Meldpunt vuurwerkoverlast woensdag online

[Pancake77]

Goed nieuws. Ben gebeld door een redactrice van RTL. Ze vindt de zaak wel interessant. De vraag is of RTL er nu iets mee kan. Het Meldpunt is gesloten, dus zelf de proef op de som nemen is voor haar onmogelijk. En mijn valse meldingen van eind december heb ik gefilmd, noch gefotografeerd dus bewijsmateriaal ontbreekt. Heb haar wel doorverwezen naar dit topic. Mocht het verhaal nu te dun zijn voor RTL, hoop ik dat ze eind dit jaar de zaak oppikken zodra het Meldpunt weer open gaat.

ff notitie in je agenda dan voor een reminder ;-)

 

[Plum Bloom]

Dit is wat ik in een andere thread al aanhaalde, ik durf er vergif op in te nemen dat in de gemeenten waar de lokale GL fractie heeft meegeholpen aan het meldpunt de overlastmeldingen relatief veel hoger zullen liggen. Het gros van de meldingen zullen hier gedaan zijn door de GL fractie zelf.

Inderdaad een zeer betrouwbare uitslag dus, NOT :facepalm:

Zijn inderdaad vrij forse aantallen. Gemeentes waar GL meedoet aan het Meldpunt: Dordrecht 951, Groningen 761, Zoetermeer 740, Haarlem 714, Heerlen 688, Nieuwegein 585, Oss 558, Zaandam 495, Amersfoort 490, Zwolle 419, Deventer 412, Terneuzen 367, Middelburg 326, Hoogeveen 226. Bizarre uitzondering is Veere. Slechts twee meldingen ...

Ter vergelijking een aantal willekeurige steden waar GL niet mee doet: Eindhoven 529, Tilburg 265, Arnhem 539, Apeldoorn 610, Leiden 476, Hilversum 403, Heerenveen 126, Assen 508.

 

[Moontan]

Plum Bloom, persoonlijke dank dat je je tanden in deze zaak wilt bijten. Goed bezig!!

 

[GMP82]

Zijn inderdaad vrij forse aantallen. Gemeentes waar GL meedoet aan het Meldpunt: Dordrecht 951, Groningen 761, Zoetermeer 740, Haarlem 714, Heerlen 688, Nieuwegein 585, Oss 558, Zaandam 495, Amersfoort 490, Zwolle 419, Deventer 412, Terneuzen 367, Middelburg 326, Hoogeveen 226. Bizarre uitzondering is Veere. Slechts twee meldingen ...

Ter vergelijking een aantal willekeurige steden waar GL niet mee doet: Eindhoven 529, Tilburg 265, Arnhem 539, Apeldoorn 610, Leiden 476, Hilversum 403, Heerenveen 126, Assen 508.

Hmm lijkt op het eerste oog geen significant verschil..?

 

[jaco]

Dan zal je het aantal meldingen moeten delen door het inwoner aantal. Als je dit doet komt Terneuzen in de top 3 van overlast.
Wel mooi dat zelfs de burgemeester van Terneuzen dit in twijfel trekt.

En al vaker hier gezegd, top dat je dit allemaal doet Plum Bloom

 

[Baron van lunt zu sas]

Klachtenlijn van DCMR, Rijnmondregio, is mbt vliegtuiglawaai ook zo gemanipuleerd door enkele fanatieke standaard klagers. Dat was toen te lezen op hun site. Dat de anti-lobby ook totaal geen aandacht geeft aan het betere gebruik van de vuurwerk bril valt me ook op. Ze laten lijken dat alle positieve resultaten komen door de nieuwe afsteektijden.

 

[Plum Bloom]

Hmm lijkt op het eerste oog geen significant verschil..?

Niet significant, maar toch wel wat duidelijke uitschieters, naar mijn mening. Als de resultaten gestuurd zijn, is het trouwens zaak het niet al te opvallend te doen. Zo slim schat ik ze ook wel in, want er zit een heel duidelijke strategie achter alles wat deze mensen doen.

 

[HocusPocus.Pyro]

Goed nieuws. Ben gebeld door een redactrice van RTL. Ze vindt de zaak wel interessant. De vraag is of RTL er nu iets mee kan. Het Meldpunt is gesloten, dus zelf de proef op de som nemen is voor haar onmogelijk. En mijn valse meldingen van eind december heb ik gefilmd, noch gefotografeerd dus bewijsmateriaal ontbreekt. Heb haar wel doorverwezen naar dit topic. Mocht het verhaal nu te dun zijn voor RTL, hoop ik dat ze eind dit jaar de zaak oppikken zodra het Meldpunt weer open gaat.

Goed bezig Plum Bloom!!

Wat betreft "bewijsmateriaal ontbreekt": Kijk ook anders ff op Twitter. Op 30 december merkte ene Thijs van der Tuin dit ook al op... Alleen zijn tweet al lijkt mij aardig om aan te halen. Geen idee of deze Thijs zoveel liefhebber is van vuurwerk dat hij hier op het forum zit, OF... dat het gewoon 1 van de weinige oplettende alerte mede Nederlanders is... De rest van het Nederlandse volk lijkt alles wat ze zeggen of voor lief te nemen, of te negeren.

Het zou mooi zijn om hier nog wat verder in te duiken.

Alleen ben ik van menig dat het in ons nadeel werkt dat dit een OPEN FORUM is. Iedereen kijkt mee, wanneer die maar wil. Dus ook die anti-vuurwerk lobby; van wereldvreemde kluizenaars, tot bomenknuffelaars naar de azijnpissende klagers...

Dus, let op wat en wanneer je hier neerzet.

Groet, Hocus

 

[Plum Bloom]

Goed bezig Plum Bloom!!

Wat betreft "bewijsmateriaal ontbreekt": Kijk ook anders ff op Twitter. Op 30 december merkte ene Thijs van der Tuin dit ook al op... Alleen zijn tweet al lijkt mij aardig om aan te halen. Geen idee of deze Thijs zoveel liefhebber is van vuurwerk dat hij hier op het forum zit, OF... dat het gewoon 1 van de weinige oplettende alerte mede Nederlanders is... De rest van het Nederlandse volk lijkt alles wat ze zeggen of voor lief te nemen, of te negeren.

Het zou mooi zijn om hier nog wat verder in te duiken.

Alleen ben ik van menig dat het in ons nadeel werkt dat dit een OPEN FORUM is. Iedereen kijkt mee, wanneer die maar wil. Dus ook die anti-vuurwerk lobby; van wereldvreemde kluizenaars, tot bomenknuffelaars naar de azijnpissende klagers...

Dus, let op wat en wanneer je hier neerzet.

Groet, Hocus

Bedankt Hocus,

Mail met verwijzing naar de tweets heb ik inmiddels naar de RTL-redactie gestuurd. Rare bewegingen op dat Meldpunt zeg!

 

[boozebelly]

Is het geen idee om, naast de media, ook de politieke partijen (buiten GroenLinks om uiteraard) te confronteren met de onbetrouwbaarheid van dit meldpunt? Daarbij zijn de feiten en voorbeelden in dit topic uiteraard prima te gebruiken. Ik ben wel benieuwd hoe de partijen tegenover dit meldpunt staan namelijk en of ze het daadwerkelijk serieus nemen.
Ik zal komende week ook eens in de pen klimmen.

 

[rodepo]

Ik was ook al van plan te gaan schrijven zeker met de provinciale verkiezingen in het vooruitzicht.

 

[Plum Bloom]

Is het geen idee om, naast de media, ook de politieke partijen (buiten GroenLinks om uiteraard) te confronteren met de onbetrouwbaarheid van dit meldpunt? Daarbij zijn de feiten en voorbeelden in dit topic uiteraard prima te gebruiken. Ik ben wel benieuwd hoe de partijen tegenover dit meldpunt staan namelijk en of ze het daadwerkelijk serieus nemen.
Ik zal komende week ook eens in de pen klimmen.

Goed idee!

Overigens, wat die tweets van Thijs van der Tuin op 30 december 2014 betreft:

Tweet 1: @arnobonte niet smokkelen heh, 1500 er bij in 15 minuten lijkt me niet

Tweet 2: Ongetwijfeld heeft @arnobonte een heel goede verklaring waarom er in een keer in 15 mins 1500 meldingen bij zijn gekomen?

Op 29 december twitterde Van der Tuin ook over het meldpunt:

Tweet 1: @arnobonte als je jezelf als onafhankelijk meldpunt wil profileren waarom zeg je dan nergens dat er dit jaar 35% minder overlast is?

Tweet 2: @arnobonte En 43% tov. 2012. Dit lijkt meer een politiek statement dan een objectief onderzoek.

 

[Plum Bloom]

Interessant. In het door GroenLinks Nieuwegein aangeboden rapport wordt duidelijk dat er kennelijk inderdaad naar IP-adressen gekeken wordt. Maar onbeperkt klachten doorgeven vanaf hetzelfde IP-adres wordt geaccepteerd, zolang er maar enige tijd tussen de meldingen zit. Dat het tegenwoordig mogelijk is om zonder traceerbaar IP-adres te surfen (via proxy-server bijvoorbeeld), is kennelijk niet bekend bij Bonte c.s. of wordt gemakshalve maar verzwegen. En dat het mogelijk is vanuit, pak 'm beet, Maastricht een melding te doen van overlast op Vlieland, is blijkbaar ook geen punt.

Verbijsterend. Dit Meldpunt is werkelijk een lachertje. Brugklasniveau. Wat een bord voor je kop heb je, als je op basis hiervan de euvele moed hebt om de Tweede Kamer en handenvol burgemeesters een rapport aan te bieden met aanbevelingen.

Zie ook : https://nieuwegein.groenlinks.nl/si...pport_vuurwerkmelding_nieuwegein_2015_def.pdf

 

[Pancake77]

Dan zal je het aantal meldingen moeten delen door het inwoner aantal. Als je dit doet komt Terneuzen in de top 3 van overlast.
Wel mooi dat zelfs de burgemeester van Terneuzen dit in twijfel trekt.

En al vaker hier gezegd, top dat je dit allemaal doet Plum Bloom

Inderdaad even tegen het inwoner aantal afzetten en dan gok ik dat de GL fractie steden hoog zullen eindigen

 

[nismo]

Goed bezig Plum bloom, dit is ook een mooie, kijk bij Brunssummerheide daar komen 103 klachten vandaan maar daar woont geen hond.

Alleen doen de foto's het niet zie ik.

 

[Plum Bloom]

Goed bezig Plum bloom, dit is ook een mooie, kijk bij Brunssummerheide daar komen 103 klachten vandaan maar daar woont geen hond.

Alleen doen de foto's het niet zie ik.

Ziet er inderdaad raar uit. Vergelijkbaar met de melding die binnen de hekken van park De Hoge Veluwe is gesitueerd.

 

[Moontan]

Gemeente Zwolle:
87 echte klachten bij politie over vuurwerk, terwijl het meldpunt 1.000 klachten binnen heeft gekregen.
Waar zit het verschil van 913 klachten?


http://www.destentor.nl/regio/zwolle/politie-telt-juist-minder-klachten-vuurwerk-1.4787143

 

[magnolia]

ik vind 87 klachten binnen zo n periode en voor een grote stad erg netjes .
tja ... we weten allemaal wel wat GroenLinks wil .
ik zou als ik de gemeente was dat meldpunt maar eens goed onder de loep gehouden hebben .
tja het licht er weer dik boven op .

 

[Hairy Harry]

Ondanks alle inspanningen van bovenstaande forumleden, gaat het meldpunt weer open vanaf zaterdag 20 december, waarmee deze eerder open gaat dan voorgaande jaren.

 

[rowan256]

Persoonlijk beschouw ik het als een onzinklachtlijn, zelfs als je klaagt over de website beschouwen ze je geklaag ook als een klacht tegen vuurwerk.
Verder is de website het éne jaar veel langer open als het andere jaar en wordt er ook nog eens veel en veel meer reclame van gemaakt in allerlei media.

Hier een quote van enkele jaren geleden:
"Deels klopt dat, wanneer je te horen krijgt dat iets nog maar voor korte tijd toelaatbaar is zul je vaak zien dat mensen daar nog snel extra van willen genieten.
Op www.welvuurwerk.nl was gedurende korte tijd een petitie open om vuurwerk te behouden voor het geval Arno Bonte (die eerder al eens gearresteerd was toen hij de zich fel tegen de bouw van een zendmast keerde omdat hij bang was dat het horizonvervuiling en straling zou geven) enige vorm van succes zou behalen met behulp van alle nieuwskranten:
Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22160257/__Actie_GL_tegen_vuurwerkoverlast__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22160591/__Veel_geklaag_over_geknal__.html?cid=rss
http://www.telegraaf.nl/feed/22163436/__Overlast_bij_vuurwerkmeldpunt__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22165273/__Al_5000_klachten_over_vuurwerk__.html?cid=rss
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22167771/__8000_klachten_over_vuurwerk__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22168001/__Aanval_op_anti-vuurwerksite__.html?cid=rss
(heel vreemd trouwens, dat iemand op eerste kerstdag hier de tijd voor heeft en in slaagt terwijl vrijwel niemand rond dit tijdstip zal stemmen, maar zodra het storm loopt, zoals rond vlak voor oud en nieuw hetzelfde niet eens probeert, of er dan niet in slaagt. Precies zoals vorig jaar trouwens. Is dit een tactiek om nóg meer media aandacht te krijgen?)
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22168219/__Meldpunt_passeert_de_10.000__.html?cid=rss
http://www.telegraaf.nl/digitaal/22168289/__meldpunt__ligt_er_weer_uit__.html
http://www.telegraaf.nl/digitaal/22170308/__meldpunt_vuurwerk_bereikbaar__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21425221/__Overlast_vuurwerk_beperken___.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21186178/___meeste_overlast_r_dam___.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22172103/__Meer_overlast_vuurwerk_gemeld__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22174548/__50.000_vuurwerk_klachten__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22178368/__onstuimig_begin_r_dam__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21192128/__80.000_vuurwerkklachten__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22180534/__ruim_85.000_klachten_vuurwerk__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22185480/__eindstand_vuurwerkoverlast__.html"

Leuk detail is overigens dat de heer Arno Bonte in zijn eentje Rotterdam meer geld kost dan alle vuurwerkschade bij elkaar opgeteld in zijn stad:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21754774/__vragen_kosten_r_dam_1_3_mln__.html

Grappig is ook dat hij enkele jaren geleden leek te besluiten zijn acties te staken:
http://frontpage.fok.nl/nieuws/422224/1/1/50/groenlinksers-geven-vuurwerkverbod-op.html
Helaas is de schriftelijk bewezen leugenaar toch weer doorgegaan met zijn projecten.


Verder is er natuurlijk een groot verschil in de manier van stemmen tellen tussen de actie van GroenLinks en bijvoorbeeld geenstijl, die hiermee uiteindelijk een stemming afdwong ( http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09/yes_we_could.html ). Bij geenstijl was de naam, toenaam, adres, handtekening en noem het allemaal maar op nodig, bij de actie van GroenLinks kon je zo vaak stemmen als je wilde, adres opgeven was niet nodig, handtekening ook niet, de klaaglijn stond wagenwijd open en alle media hielpen mee. Bij Geenstijl was dit juist andersom, tot het moment dat het wel heel duidelijk was dat ze het moeiteloos zouden halen.