Erasmusbrug Oud en Nieuw 2010-2011

kingmokum

Banned
Middag Toon,

Ik weet dat mijn know how mbt shows niet hoog is, maar ook al geef je dit bedrijf 2 ton euro.
De shows zijn matig en zullen matig blijven!

En dat ze hier 4 a 5 dagen mee bezig zijn, moeten ze eens leren doorwerken.
Met een goede logistiek en wat vakmensen kan dit echt wel in een dag neergezet worden.

king
 
Laatst bewerkt:

bridge

Bronzen Member
Ik denk dat we niet moeten vergeten dat we op het filmpje zien dat Rotterdam totaal geen vuurwerkstad is. Er wordt vrijwel niets afgestoken, zo zien we op de 8tergrond. Rotterdam zal zich moeten gaan realiseren dat het geen zeer zeker geen wereldstad is. Men kan er ook niet voetballen.

Een nationaal vuurwerk zie ik al helemaal niet zitten. In Nederland moet je zoiets niet doen met O en N. de traditie is in nederland dat we zelf schieten. In landen als Engeland is dat veel minder. Daar is dus veel meer plaats voor een grote show, zoals in Londen.

Nederland heeft een grote traditie op het gebied van particulier schieten met O en N en dat wordt ook steeds professioneler zoals we steeds weer zien op dit forum. Op het gebied van shows hebben we geen traditie. Alles wat we hadden is letterlijk weggevaagd door enschede en de overspannen reactie daarop.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Ik denk dat we niet moeten vergeten dat we op het filmpje zien dat Rotterdam totaal geen vuurwerkstad is. Er wordt vrijwel niets afgestoken, zo zien we op de 8tergrond. Rotterdam zal zich moeten gaan realiseren dat het geen zeer zeker geen wereldstad is. Men kan er ook niet voetballen.

Een nationaal vuurwerk zie ik al helemaal niet zitten. In Nederland moet je zoiets niet doen met O en N. de traditie is in nederland dat we zelf schieten. In landen als Engeland is dat veel minder. Daar is dus veel meer plaats voor een grote show, zoals in Londen.

Nederland heeft een grote traditie op het gebied van particulier schieten met O en N en dat wordt ook steeds professioneler zoals we steeds weer zien op dit forum. Op het gebied van shows hebben we geen traditie. Alles wat we hadden is letterlijk weggevaagd door enschede en de overspannen reactie daarop.

Rotterdam geen vuurwerkstad. Jij denkt dat je het weet door 10 minuten gezien te hebben.
 

michel0911

Registered User
Dat Rotterdam geen vuurwerkstad is vind ik ook een beetje kort door de bocht, echter dat ze er niet kunnen voetballen is wel een feit haha . :)
 

bridge

Bronzen Member
Ik moet regelmatig vakmatig in Rotterdam zijn en heb er nog nooit vuurwerk gezien.

Wha ha ik zit maar wat te dollen jongens. afkickverschijnselen. Ik neem aan dat het in bepaalde wijken in Rdam helemaal los gaat met O en N.
 

Michel_G

Zilveren Member
Tuurlijk Toon, ben het volledig met je eens dat er ontzettend veel geld vanaf gaat naar externe kostenposten, ga ik ook niet ontkennen. En ja, ook Dream moet er aan kunnen verdienen!

Maar dan laten we even voor het gemak het hele budget buiten beschouwing, aangezien het toch alleen maar gissen is (en zal blijven) wat nou het exacte budget was en wat de kostenposten waren.....

Dan richten we ons gewoon puur op de hoeveelheden die geschoten zijn, dus de kosten voor het aantal shells, blokken en mines die verschoten zijn. Als we binnen de zelfde hoeveelheden blijven, maar we gaan er wat meer soorten shells in brengen, wat meer variatie, dan zal er hier en daar een kartonnetje shells iets duurder zijn, maar niet zo heel veel. Kosten/aantallen hoeven geen excuus te zijn om sommige shells 4 of 5 keer terug te laten komen! Zoek gewoon wat meer soorten shells, met diverse effecten, maar wel matchende kleuren, of kleuren en effecten die gewoon erg mooi te combineren zijn, en je maakt dan al een hele stap vooruit!

Dan de mines...... Die worden er af en toe los doorheen geschoten per stuk. Mooie mines, maar missen gewoon op dat moment de complete integratie met de rest van de show. Liever dan alle mines wat korter op elkaar en breng er een bepaald ritme in, bouw er een beeld mee! Bouw een mooi beeld op, werk naar de finale van dat beeld toe, schiet als allerlaatste een salvo mines in shape met tegelijkertijd een salvo bijpassende shells erboven in fanshape.... En meteen is er al een stuk meer lijn in de show.....

Zelfde geld ook voor de blokken..... Bij een grote show moet je die bijna altijd in dienst schieten van ander vuurwerk is mijn mening, of in ieder geval in samenwerking met. Dus bijpassende kleuren of effecten en shapes....... Gewoon mooi blok, met shells erboven! Nu zie je op een gegeven moment een comet/tail blokje, heel zielig alleen staan te pompen. Show valt gewoon compleet dood daar en heeft totaal geen toegevoegde waarde in zo'n geval. Ook zilveren palm blok waar mee begonnen wordt, is stand alone gewoon te mager op zo'n afstand, werkt gewoon niet. Schiet daar dan mooie palmen met multicolor tips (of überhaupt palmen met color tips) erboven! Hoeven er dan echt niet veel te zijn, maar maakt het beeld wel af! Ook zie je soort van zilveren swirl/tail blok in (langzame) z-shape weer 2x voorbij komen...... Kan best, maar dan moet het wel ergens bij passen, nu stoort het alleen maar!

De aantallen en kalibers (en daarmee dus ook indirect het budget) hoeven niet persé stukken omhoog om een betere show te krijgen. Probeer met die zelfde aantallen gewoon eens beter in te kopen, meer variatie, meer bijpassende effecten. Besluit gewoon te werken met 3 of 4 grote thema's. Zorg dat je de blokken/mines/shells inkoopt naar aanleiding van beelden en dat alles gewoon goed matched. (ik weet dat in NL niet altijd alle shells/kleuren/effecten voorhanden zijn, maar moet toch beter kunnen dan dit). Zorg dat je opbouw in de beelden aanbrengt, werk met lagen/shapes en ritmes en zorg dat elk beeld met een "tussenfinale" eindigd. Als laatste dan opbouwen naar een finale toe, neem er gerust een minuut de tijd voor, met opbouwend tempo, en eindig met één heftig salvo of korte eindsprint, in plaats van 2 salvo's te gebruiken als finale..... Dan kan je best het eerste salvo wat je nu in de show ziet, gewoon opbouwend gebruiken, dus beter spreiden. De hoeveelheid hoeft amper meer te zijn dan!

Het is vast en zeker allemaal moeilijker dan zoals ik het nu zo makkelijk beschrijf, maar toch denk ik dat er binnen de mogelijkheden die Dream had, meer in gezeten heeft. Kortom, door meer met een visie, plan en passie te werken, moet er absoluut meer uitgehaald kunnen worden!
 
Laatst bewerkt:

Tony

Administrator
Medewerker
Het ging mij puur om de reacties wat betreft het budget. De show was niet goed dus je verhaal had wat korter mogen zijn haha.
 

PyroPlop32

Registered User
Er is al genoeg gezegt, helaas is de grootste externe kostenpost de bankrekening van dream !
zolang dit zo blijft zullen we echt geen goede shows zien van die gasten.

neem toch een paar echte liefhebbers in dienst die weten hoe een show moet lopen en importeer eens goed vuurwerk ipv chinese rommel !
en dat hoeft geen europees spul te zijn hoor, lidu heeft bijv prachtige producten voor niet al teveel geld.

ja makkelijk lullen allemaal, en misschien arrogant maar mijn finale was wel een stuk spectaculairder dan die van het "nationale vuurwerk" en dat zegt meer dan genoeg als hobbyist/prutser zijnde.
 
Laatst bewerkt:

bridge

Bronzen Member
Er is al genoeg gezegt, helaas is de grootste externe kostenpost de bankrekening van dream !
zolang dit zo blijft zullen we echt geen goede shows zien van die gasten.

neem toch een paar echte liefhebbers in dienst die weten hoe een show moet lopen en importeer eens goed vuurwerk ipv chinese rommel !
en dat hoeft geen europees spul te zijn hoor, lidu heeft bijv prachtige producten voor niet al teveel geld.

ja makkelijk lullen allemaal, en misschien arrogant maar mijn finale was wel een stuk spectaculairder dan die van het "nationale vuurwerk" en dat zegt meer dan genoeg als hobbyist/prutser zijnde.

op dit forum lees ik vaak over chinese rommel. ik deel de visie dat in China rommel wordt gemaakt niet. waar komt toch vandaan? Is lidu overigens ook niet Chinees? Net als Vulcan (moederbedrijf) of wat te denken van Yung Feng? (Taiwan).
 

PyroPlop32

Registered User
je hebt chinese rommel en je hebt zeer mooie chinese shells....het een kost wat meer dan het ander zoals je begrijpt.
dat bedoel ik ermee te zeggen en ja lidu is ook chinees, net als heel veel andere merken.

maarja ik denk niet dat de shows van dream vol met lidu of vulcan bommen zitten.
 

Tony

Administrator
Medewerker
op dit forum lees ik vaak over chinese rommel. ik deel de visie dat in China rommel wordt gemaakt niet. waar komt toch vandaan? Is lidu overigens ook niet Chinees? Net als Vulcan (moederbedrijf) of wat te denken van Yung Feng? (Taiwan).

Vulcan heeft niks met Lidu te maken.
 

ief

Registered User
Ik heb meer zitten genieten van de oudejaarsshow van Chocoprins.
Misschien moet hij in 2011 het vuurwerk in Rotterdam maar gaan verzorgen.
 

mickeyzegtboem

Registered User
chinees, pakistaans, pools of wat mij betreft van de noordpool, met de materialen is niets mis...
heb zat mooie bommetjes voorbij zien komen, maar om dezelfde bommen nou constant terug te zien komen is gewoon not done.
Natuurlijk zijn er zat kosten die zwaar op het budget leunen, en moet er aan het eind geld over blijven om van te eten, maar dat heeft er totaal allemaal niets mee te maken dat er in deze schow gewoon geen lijn te vinden valt.

Als ze nou als begin gewoon eens 4 hoofdthema's nemen (wat michel G al aangaf) van een 2-3 minuten, kan kan je met een vergelijkbare hoeveelheid al een stuk meer show neerzetten als wat het nu was.
 

Michel_G

Zilveren Member
Het ging mij puur om de reacties wat betreft het budget. De show was niet goed dus je verhaal had wat korter mogen zijn haha.

Klopt, zag pas hoe lang hij was toen ik hem klaar had! :hehe!:

Maar ging mij er ook meer om dat ik ook aan wou geven waar het beter kon en op welke manieren, zonder over het budget te zeuren! En nou heb ik lang niet genoeg verstand van het wereldje wat heet "profshows schieten", ik (en meerderen met mij) zijn liefhebber genoeg om wel te kunnen zien om welke punten een show dingen mist of juist heel sterk is.

Maar volgende keer zal ik wel weer wat meer hakken in mijn post! :tounge:
 

san quinton

Registered User
Wanneer je schietsysteem het laat afweten dan heb je inderdaad pech als bedrijf. Wat dan wel van belang is, is dat je mensen hebt die ervaren genoeg of in ieder geval handig genoeg zijn met handmatig afsteken.
Ik weet dat er over het algemeen veel mensen voorstander zijn van diverse digitale schietsystemen en mits alles werkt gaat het fantastisch, maar wanneer iets niet werkt en je twijfelt of bent met te weinig mensen of hebt te weinig mensen achter de hand, dan denk ik dat je logistiek niet goed in elkaar zit.

Laat ik verder maar geen boekje opendoen over inkoop want sorry for saying: DIE ZUIGT.
Zoals ik ook op vwc heb gereageerd, dit wens je niemand toe zeker niet op zo'n moment.
Maar wanneer het gaat om een budget van ongeveer €30.000 dan weet ik wat daar voor wegkan en dat is echt een heel ponton meer dan wat hier uberhaupt stond.

Zoals ook reeds door mij gezegd, anno 2011 gaat men voor de praatjes en prachtige 3D animaties in plaats van een klinkende show en een stukje degelijkheid. Ieder zijn of haar keuze denk zelfs dat weinig leken het echt daadwerkelijk slecht vonden. één van de redenen dat na dit soort incidenten shows niet beter rouleren.

JAMMER!!!!!!!!!!!!

Groeten,

San quinton
 
Laatst bewerkt:

heartworm

FPM Kalender Beheer
Medewerker
Ik heb de showtjes bekeken uit andere landen, en heb vooral erg genoten van London en ook wel van de Burj.
Gebruik maken van de skyline is zo belangrijk bij een nationaal vuurwerk, en als je dan niets van de brug schiet (PSE mag toch sowieso wel van de brug?) in Rotterdam heb je geen greintje visie.
Ik snap dat de budgetten niet in verhouding staan, maar dan nog. Maak dan het vuurwerk korter (Burj, Taipei 101), maar schiet in elk geval om een indruk achter te laten. Die boog van die brug is zo gruwelijk goed om mooie beelden vanaf te schieten. Gebruik dat!
Ja dat is moeilijk, maar doe moeite! Zonder moeite is niets de moeite waard!

London trouwens met: Song 2 van Blur en "We will rock you" van Queen. Geniaal.
Dat millennium wheel hing ook behoorlijk vol met single shots. That's the way aha aha, I like it, aha, aha!
 

vonk

FPM Moderator
Medewerker
Enne 4 en 5 inch ?
Ik dacht het niet. Volgens mij is het maximaal 3 inch. Misschien dat de grotere buizen voor mines waren.

Toon bekijk even de film op pagina 2 van F16. Dat zijn dan wel een hele hoop mine's!
 
Bovenaan