Plum Bloom
Registered User
Tussensprint! Tot en met 30 januari hebben 24.583 bezoekers getekend.
Handen af van vuurwerk
- Topicstarter toytoyboy
- Startdatum
GMP82
Zilveren Member
Even een politiek "uitstapje". Ik hoorde gisteren op NOSjournaal dat er plannen zijn voor een bindend referendum, waarmee je als burger wetten kan terugdraaien. Klinkt als een backdoor voor ons, mocht er uiteindelijk daadwerkelijk een verbod komen! Al duurt het waarschijnlijk een paar jaar, voordat dit referendum ingevoerd wordt (als het al doorgaat).
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/2/3/030209_referendum.html
Minister Ter Horst van Binnenlandse Zaken wil het referendum opnieuw invoeren. Dat hebben Haagse bronnen tegenover de NOS bevestigd.
Het gaat om een bindend correctief referendum, dat het burgers mogelijk maakt om nieuwe wetten terug te draaien.
Vrijdag zal het kabinet zich over het voorstel van de PvdA-minister buigen. Dan zal blijken of ook het CDA er voor voelt. Die regeringspartij is nooit fan geweest van referenda.
Al tientallen jaren wordt er over het invoeren van een referendum gesproken. Er is zelfs een kabinet over gevallen: het kabinet-Kok II na de Nacht van Wiegel.
Vergaande vorm
Minister ter Horst ziet nu wel wat in een initiatiefswetvoorstel van D66, PvdA en GroenLinks voor een bindend correctief referendum.
Het gaat om één van de meest vergaande vormen om burgers te vragen of ze het wel eens zijn met het beleid van de overheid: de poliitiek zit aan de uitkomst van zo'n referendum vast, en moet aangenomen wetten dus eventueel terugdraaien.
Als het kabinet vrijdag instemt met het voorstel van Ter Horst dan kan het nog jaren duren voor het is ingevoerd: de Grondwet moet er voor worden aangepast en dat betekent dat de Tweede Kamer zich er twee keer in een verschillende samenstelling (dus één keer voor en keer na verkiezingen) over moet uitspreken.
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/2/3/030209_referendum.html
Minister Ter Horst van Binnenlandse Zaken wil het referendum opnieuw invoeren. Dat hebben Haagse bronnen tegenover de NOS bevestigd.
Het gaat om een bindend correctief referendum, dat het burgers mogelijk maakt om nieuwe wetten terug te draaien.
Vrijdag zal het kabinet zich over het voorstel van de PvdA-minister buigen. Dan zal blijken of ook het CDA er voor voelt. Die regeringspartij is nooit fan geweest van referenda.
Al tientallen jaren wordt er over het invoeren van een referendum gesproken. Er is zelfs een kabinet over gevallen: het kabinet-Kok II na de Nacht van Wiegel.
Vergaande vorm
Minister ter Horst ziet nu wel wat in een initiatiefswetvoorstel van D66, PvdA en GroenLinks voor een bindend correctief referendum.
Het gaat om één van de meest vergaande vormen om burgers te vragen of ze het wel eens zijn met het beleid van de overheid: de poliitiek zit aan de uitkomst van zo'n referendum vast, en moet aangenomen wetten dus eventueel terugdraaien.
Als het kabinet vrijdag instemt met het voorstel van Ter Horst dan kan het nog jaren duren voor het is ingevoerd: de Grondwet moet er voor worden aangepast en dat betekent dat de Tweede Kamer zich er twee keer in een verschillende samenstelling (dus één keer voor en keer na verkiezingen) over moet uitspreken.
Ik vraag me trouwens wel af wat de heer Arno Bonte nu gaat doen. Volgens het burgerinitiatief meer plezier met minder vuurwerk staat de teller daar nu op 62101 stemmen. Deze zullen 18 februari worden aangeboden aan de 2e kamer.
Begint het dan opnieuw of is de uitspraak van Minister Ter Horst nu definitief?
Laatst bewerkt:
Plum Bloom
Registered User
Weer een kleine 4.000 erbij! Tot en met 3 februari hebben 28349 bezoekers getekend
Ik moet eerlijk bekennen dat ik daar anders tegenaan kijk...
Ik zie dit eerder als een groot nadeel!
Naar mijn mening krijgt zo'n referendum meer mensen tegen vuurwerk op de been dan mensen die voor zijn. Er is een grote groep tegen vuurwerk (zie de 60.000+ van Arno), en een relatief klein groepje echt voor (wij, de freaks). Dan is er nog de "middengroep" zegmaar de mensen die het wel mooi vinden, maar er niet zo die-hard inzitten. Die groep zal ook niet snel gaan stemmen gok ik... Derhalve zie ik het kamp 'tegen-vuurwerk' meer profiteren van een referendum, al hoop ik uiteraard dat ik er faliekant naast zit :noworry:
Maargoed, een bindend referendum invoeren is in het algemeen een slecht plan. We hebben ooit besloten om het landsbestuur aan democratisch gekozen wijze heren over te laten. Om nu vervolgens onderbouwde en doordachte regelgeving door de gemiddelde Nederlander ongedaan te laten maken doet mijns inziens meer slecht dan goed, hoe oneens ik het soms ook ben met bepaalde wetten en regels. Anyway, genoeg off-topic :blink1:
GMP82
Zilveren Member
Je hebt gelijk dat het ook averechts kan werken. Ik hoop daarom gewoon dat er never nooit een verbod komt.
Verder denk ik dat de overgrote meerderheid noch voor noch tegen is. Ik hoop dat die dan met het oog op "traditie" toch kiezen voor behoud vh bestaande. Anyway, ik denk dat ik ietwat te ver vooruit kijk. Eerst de nabije toekomst maar afwachten.
(Voor andere zaken zie ik zo'n referendum ook niet zo zitten. Heb geen al te hoge pet op van een hele hoop stemmers. Daarentegen ook niet van alle "wijze heren", zoals jij ze noemt. Maar goed, we moeten het er maar mee doen.)
Idd maar weer ontopic :embarrest:
Verder denk ik dat de overgrote meerderheid noch voor noch tegen is. Ik hoop dat die dan met het oog op "traditie" toch kiezen voor behoud vh bestaande. Anyway, ik denk dat ik ietwat te ver vooruit kijk. Eerst de nabije toekomst maar afwachten.
(Voor andere zaken zie ik zo'n referendum ook niet zo zitten. Heb geen al te hoge pet op van een hele hoop stemmers. Daarentegen ook niet van alle "wijze heren", zoals jij ze noemt. Maar goed, we moeten het er maar mee doen.)
Idd maar weer ontopic :embarrest:
Plum Bloom
Registered User
En weer 3.200 meer. ''Tot en met 5 februari hebben 31569 bezoekers getekend".
jaspertjuh
Registered User
Tot en met 15 februari hebben 40359 bezoekers getekend!
Super!
Super!
Vandaag is de petitie tegen vuurwerk met zo'n 65000 stemmen ingediend bij de 2e kamer. Ben benieuwd wat dit gaat brengen!
Alle tegenstemmers hebben ook nog een mail gekregen met het advies om ook familie en bekenden te mobiliseren en alsnog te tekenen.
Zie ook de site van het burger initiatief
Alle tegenstemmers hebben ook nog een mail gekregen met het advies om ook familie en bekenden te mobiliseren en alsnog te tekenen.
Zie ook de site van het burger initiatief
Dit staat er momenteel op de website te lezen:
De Tweede Kamer behandelt het burgerinitiatief over het verbod op vuurwerk niet. Reden hiervoor is dat hierover al gesproken is in de Tweede Kamer op 29 januari 2008. Daardoor is er momenteel ook geen reden om deze site actief te laten zijn. Het vuurwerk afsteken met oud en nieuw is veiliggesteld. Mocht hier verandering in komen, dan zullen we site weer activeren. Via deze weg wil ik graag alle ondertekenaars bedanken voor alle hulp.
Met vriendelijke groet,
Helma Neppérus
http://www.handenafvanvuurwerk.nl/
De Tweede Kamer behandelt het burgerinitiatief over het verbod op vuurwerk niet. Reden hiervoor is dat hierover al gesproken is in de Tweede Kamer op 29 januari 2008. Daardoor is er momenteel ook geen reden om deze site actief te laten zijn. Het vuurwerk afsteken met oud en nieuw is veiliggesteld. Mocht hier verandering in komen, dan zullen we site weer activeren. Via deze weg wil ik graag alle ondertekenaars bedanken voor alle hulp.
Met vriendelijke groet,
Helma Neppérus
http://www.handenafvanvuurwerk.nl/
Cameo
Registered User
Mogen we dat even zwart op wit, mevrouw Neppérus? :wondering:
Ik vind het een nogal voorbarige conclusie. Het burgerinitiatief is dan misschien afgeschoten, maar de problemen met oudjaar zijn hiermee nog niet opgelost. De discussie zal zeker opnieuw oplaaien eind 2009 begin 2010. Er is dus werk aan de winkel. In plaats van de site deactiveren zou ik juist pleiten voor nog meer aandacht voor het onderwerp.
Overigens vind ik het uiteraard nog steeds top dat Helma dit tegenoffensief was begonnen. De opzet was goed en de respons eveneens. Ben trouwens wel benieuwd naar de eindstand, want die stond sinds medio maart stil net onder de 50.000.
Nick