Den Helder (Mascleta)

[harrieboem]

Hallo, het betreft hier een zelfde mascleta als in Doetinchem alleen iets kleiner van opzet maar niet minder spectaculair.
Ik schiet hem zelf weer.


Groetjes Harrieboem
Mellendijk FDS
www.spaansvuurwerk.nl

 

[mickeyzegtboem]

aangezien de willemshaven best groot is, is het wel makkelijk om een exactere locatie te weten dus:

De mascleta word gehouden op het binnenplein van het marinemuseum,
dat is ongeveer hier op het kaartje:

[gmap]<iframe width="425" height="350" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="http://maps.google.nl/maps?f=q&amp;...788187&amp;t=h&amp;output=embed"></iframe><br /><small><a href="http://maps.google.nl/maps?f=q&amp;...41,5.086915&amp;spn=0.260317,0.788187&amp;t=h" style="color:#0000FF;text-align:left">Grotere kaart weergeven</a></small>
[/gmap]

http://maps.google.nl/maps?f=q&sour...963458,4.771414&spn=0.003173,0.00824&t=h&z=17

 

[echobrain]

Hallo, het betreft hier een zelfde mascleta als in Doetinchem alleen iets kleiner van opzet maar niet minder spectaculair.
Ik schiet hem zelf weer.


Groetjes Harrieboem
Mellendijk FDS
www.spaansvuurwerk.nl

Bedankt Harry, als jij er achter zit heb ik er het volste vertrouwen in dat het de moeite waard gaat zijn!

 

[Mr_Mascleta]

Ik ben heel benieuwd hoe men de Inicio gaat schieten en welke acompanientos worden gebruikt, en hoe men de bombardeo gaat schieten, en zijn er misschien ook nog los golpes finales?

 

[GMP82]

Ik ben heel benieuwd hoe men de Inicio gaat schieten en welke acompanientos worden gebruikt, en hoe men de bombardeo gaat schieten, en zijn er misschien ook nog los golpes finales?

Je hebt al eerder uitgebreid aangegeven dat er in NL geen échte spaanse mascleta geschoten kan worden.

Dat weten we nu wel... wordt enigszins vermoeiend.

Wees blij dat er moeite gedaan wordt om het er ook maar een beetje op te laten lijken. Dat is beter dan niks!

 

[mmikee]

Je hebt al eerder uitgebreid aangegeven dat er in NL geen échte spaanse mascleta geschoten kan worden.

Dat weten we nu wel... wordt enigszins vermoeiend.

Wees blij dat er moeite gedaan wordt om het er ook maar een beetje op te laten lijken. Dat is beter dan niks!

typische opmerking van een operator !
als je in het forum nog niet eens de vraag mag stellen wat en hoe er ongeveer geschoten gaat worden,en het direct behandeld wordt als een soort zeik vraag.
natuurlijk mogen we blij zijn met mascleta in nederland,ook al zal die nooit van dat caliber zijn van wat er in spanje plaats vindt.
blijf het daar in tegen dan ook gerust mooi vinden dat er dan nog iets aan gedaan wordt.
maar het woord vermoeiend is mij dan wel iets te erg tegenstellend,we hebben het hier dan wel over iemand met een behoorlijke ervaring op het gebied van mascleta`s,dus enige waardering mag.:bigsmile:

hopen op goed weer de 13de,en een gezellige bijeenkomst.

mvg mike

 

[GMP82]

Voor zover ik weet ben ik geen "operator". Anyway, de opmerking van Mr. Mascleta kwam op mij nogal sarcastisch over, zeker met o.a. deze thread in mijn achterhoofd en andere opmerkingen over dit onderwerp van zijn kant. Ik weet dat er waarschijnlijk geen enkel ander lid zoveel weet van mascleta's, wat te waarderen valt. Maar hij heeft zijn mening over menig poging tot kopieren van een mascleta al meerdere malen gegeven, dit is inmiddels wel duidelijk en hoeft dus niet eindeloos te worden herhaald. Vandaar mijn opmerking.

Als zijn vragen oprecht uit nieuwsgierigheid zijn gesteld, dan kan hij mijn opmerking als niet geschreven beschouwen.

 

[mmikee]

Voor zover ik weet ben ik geen "operator". Anyway, de opmerking van Mr. Mascleta kwam op mij nogal sarcastisch over, zeker met o.a. deze thread in mijn achterhoofd en andere opmerkingen over dit onderwerp van zijn kant. Ik weet dat er waarschijnlijk geen enkel ander lid zoveel weet van mascleta's, wat te waarderen valt. Maar hij heeft zijn mening over menig poging tot kopieren van een mascleta al meerdere malen gegeven, dit is inmiddels wel duidelijk en hoeft dus niet eindeloos te worden herhaald. Vandaar mijn opmerking.

Als zijn vragen oprecht uit nieuwsgierigheid zijn gesteld, dan kan hij mijn opmerking als niet geschreven beschouwen.

wat betreft de thread die je mij doorgaf,gaan we wel weer een leuk stukje terug in de tijdt.
het bewijst dan toch al dat jij het nog niet vergeten bent ,en het hier meer gaat om een persoonlijke kwestie.
ik ben van mening dat mr.mascleta zich zo diep in de wortels van de masceta`s heeft gevroegd , dat deze dan ook wel echt weet waar hij over praat.
wat de kopie`s aangaan vindt ik het zelf dan ook wel meevallen.
en als je eerlijk bent ,haalt het hier in de verste verte ook niet dat inmense gevoel wat er bij een mascleta in spanje plaats vind.
hier wordt dan wel gesproken over een kopie naam mascleta, bijv: jij koopt een ferrari maar hij is wel gemaakt van lada onderdelen(goedkope uitvoering deze keer).
ook jij zal dan dus blijven denken het is en blijft ferrari ?:sad2:
nee zo werkt het niet ,en dus kan je in de omgeving kritiek verwachten .
en dat zou dan zeker op een goede en eerlijke manier behandeld moeten worden,en zeker in een forum.
dus al zal het tot in 2050 herhaald worden ,ben ik van mening dat je hem hierbij in zijn waarde zou moeten laten.
iedereen beleeft zijn ervaring om zijn manier en zal daarbij zijn eigen mening hebben (gelukkig maar).:sad:

wat mij betreft bedankt voor je reaktie

en wie weet tot de 13de

mvg mike :nuts:

 

[mickeyzegtboem]

en als je eerlijk bent ,haalt het hier in de verste verte ook niet dat inmense gevoel wat er bij een mascleta in spanje plaats vind.
hier wordt dan wel gesproken over een kopie naam mascleta, bijv: jij koopt een ferrari maar hij is wel gemaakt van lada onderdelen(goedkope uitvoering deze keer).
ook jij zal dan dus blijven denken het is en blijft ferrari ?:sad2:

bedenk wel goed dat het inmense gevoel in spanje voornamelijk veroozaakt word doordat je daar er met je neus bovenop staat (als je het tenminste vergelijkt met een straatmascleta, maar je een mascleta in dit fomaat mee moet vergelijken)
dit is nooit mogelijk in nederland om dit in een vergelijkbare situatie neer te zetten, dus je moet alles wel in perspectief blijven zien.
Zou prettig zijn als er iemand is die dit probeert op te zetten een keer niet volledig de grond in geboord word, maar dat er opbouwend word gereageerd.

 

[GMP82]

wat betreft de thread die je mij doorgaf,gaan we wel weer een leuk stukje terug in de tijdt.
het bewijst dan toch al dat jij het nog niet vergeten bent ,en het hier meer gaat om een persoonlijke kwestie.

Dat is dan jouw interpretatie, ik geef er enkel mee aan dat er al zo lang over gebakkeleid wordt.

Dat het niet hetzelfde is, is ook helemaal geen punt van discussie, dat ís nu eenmaal zo. Met andere regelgeving en mindere kennis/ervaring kun je ook niet anders verwachten. Die mening wordt ook geaccepteerd, hij wordt toch immers niet verwijderd? En discussie voeren is ook prima, maar elke keer dezelfde discussie gaat mij persoonlijk vervelen.

Zoals Mickey aangeeft, is het toch juist toe te juichen dat een initiatief als dit opgezet en voortgezet wordt in Nederland? Dat is een stuk positiever dan te blijven miauwen dat het maar niet hetzelfde is als in Spanje. Daar wordt het niet beter van.

Vind het overigens opmerkelijk dat jullie allebei wél gaan kijken, ondanks dat je er weinig van moet hebben, althans, zo lijkt het.

Ik zal er zelf niet zijn, maar veel plezier met deze "amateur-knalshow".

(Harry, suc6 en maak er wat moois van)

 

[Poziloc]

Een Goeie Mascleta schieten is niet bepaald makkelijk!
zo zijn er bedrijven die al een groot aantal jaren meedraaien in Spanje en die al menig Mascleta hebben geschoten.
Ook bij deze bedrijven kruipen er nog fouten in.
Harry is nu eigenlijk net begonnen met Mascleta's te schieten, waar hij ook voor naar Spanje gaat om bij het bedrijf Thomasi in de leer te gaat, wat ik persoonlijk een goeie zaak vind.
Het probleem van Harry is! dat hij hier in Nederland zit en niet elke week even een Mascleta kan schieten! Omdat tante Miep de kalknagel is genezen:cheesy: Zover ik weet heeft die er nu 4 geschoten in Nederland(correct me if i wrong) oftewel Harry staat letterlijk en figuurlijk in de kinderschoenen van dit fenomeen! en eigenlijk kan je niet verwachten dat hij dit na 4 keer perfect schiet! al zal hij dat natuurlijk wel willen.
Het probleem is gewoon dat hij te weinig ervaring kan opdoen.

 

[shinji]

Een Goeie Mascleta schieten is niet bepaald makkelijk!
zo zijn er bedrijven die al een groot aantal jaren meedraaien in Spanje en die al menig Mascleta hebben geschoten.
Ook bij deze bedrijven kruipen er nog fouten in.
Harry is nu eigenlijk net begonnen met Mascleta's te schieten, waar hij ook voor naar Spanje gaat om bij het bedrijf Thomasi in de leer te gaat, wat ik persoonlijk een goeie zaak vind.
Het probleem van Harry is! dat hij hier in Nederland zit en niet elke week even een Mascleta kan schieten! Omdat tante Miep de kalknagel is genezen:cheesy: Zover ik weet heeft die er nu 4 geschoten in Nederland(correct me if i wrong) oftewel Harry staat letterlijk en figuurlijk in de kinderschoenen van dit fenomeen! en eigenlijk kan je niet verwachten dat hij dit na 4 keer perfect schiet! al zal hij dat natuurlijk wel willen.
Het probleem is gewoon dat hij te weinig ervaring kan opdoen.

Dat natuurlijk niet alleen, het is voor Harry bijna niet te doen om de spullen in huis te halen, die je nodig hebt voor een goede Mascleta. De mines met fluit en saluts worden bijna alleen in Spanje gemaakt, dus kost het een godsvermogen om die dingen naar Nederland te halen. Over de regelgeving, wat betreft het schieten en invoeren van saluts, maar niet te spreken. Dan komen daar ook nog de afstandsregels bij. Kortom, het is gewoon onmogelijk om een echte Mascleta te schieten in Nederland, hoe graag Harry dat ook zou willen.
De vraag blijft, of je de knalshows van Harry dan ook Mascleta mag noemen en ik kan Theo (purist als hij is) dan ook wel begrijpen, dat hij in deze enigzinds cynisch is.

 

[Mr_Mascleta]

Ik zal trachten enige duidelijkheid te verschaffen na zoveel ophef van met name Micky. De vraagstelling heb ik zekers gedaan met het oog op de noemer mascleta, waarin de componenten zitten verwerkt. Als Micky dit als sarcastisch ervaart is het in mijn beleving hoe hij hier tegenaan kijkt, en niks kan zeggen over een inhoudelijk te voeren discussie.
Daarnaast dat als Micky vindt dat ik in de herhaling val is dat zijn mening, ik ben het hier absoluut niet mee eens. Ik ga in op wat men doet hier in Nl op dit zeer specialistische werk, waar in mijn beleving alleen een Valenciaan zich mee kan bezig houden.
Als ik morgen een taart heb gebakken, met daarop geen slagroom, en ik zeg tegen me visite "jongen een stukje slagroomtaart" zal ik ongeloofwaardig overkomen denk ik.
We kennen allemaal de spreuk "schoenmaker blijf bij de leest" en waarom zal je je daarvoor moeten schamen. Een ieder heeft zijn eigen sterke punten die je optimaal dient te benutten. Ik ga oook niet een fiets repareren omdat ik dan weet dat ik ongetwijfeld brokken zal veroorzaken. Ik denk dat Harry iets heel graag wilt maar hierin teveel vergt en vraagt van zichzelf en dat vindt ik jammer. En dan heb ik het helemaal niet over de intentie, en het werk wat hij ervan heeft, dat is wel te billijken, en dat kan ik waarderen in een mens.
Ik vind daarom ook dat er redelijk krampachtig wordt gereageerd op het geen wat er gezegd wordt vanuit mijn positie. Het heeft er misschien mee te maken dat men mij in Valencia ziet als de ambassadeur van de "La Mascleta" wat er afgelopen jaar werd gezegd door diverse pirotecnias. Ik ben nu eenmaal ook kritisch, en daar hoeft men het niet mee eens te zijn, want dat is ook niet wat ik vraag.
AMUNT MIS MASLCETAS

 

[mickeyzegtboem]

mr mascleta, spreek je in je post nou over mij?
want dan zou ik het topic nog maar eens doorlezen om te zien wie wat post.
Ik vind het niet erg om kritiek te krijgen op mijn posts, maar waar jij over spreekt heb ik niet gepost... hoewel ik die mening wel ondersteun...

Als ik morgen een taart heb gebakken, met daarop geen slagroom, en ik zeg tegen me visite "jongen een stukje slagroomtaart" zal ik ongeloofwaardig overkomen denk ik.

Wat ik dus wel al zei, alles in perspectief. ik heb nog steeds het idee dat je de mascleta's van harrie vergelijkt met de grote (topklasse) mascleta's in spanje, zoals ze worden gehouden op het plein in valencia.

De mascleta's hier in nederland moet je zien in de grote van de straatmascleta's in valencia, maar dat hoef ik je niet uit te leggen.
wat ik wel verwonderlijk vind, dat je dat dus wel een mascleta mag noemen, terwijl ik toch zeer veel straatmascleta's tegenkom die niet voldoen aan de "harde" voorwaarden die je voor een mascleta stelt.

Opzich heb ik hier geen moeite mee, dit is ook onderdeel van de evolutie van de mascleta die al sinds het begin van de mascleta bezig is.
Wat ik dan wel verwonderlijk vind dat niemand zich daar druk over maakt, terwijl als er hier een show in de geest van de spaanse mascleta word neergezet, het bij voorbaat altijd al fout is....

Schoenmaker blijf bij je leest ok, maar als je hebt geleerd voor schoenmaker, ben je dat toch? :blink1:

 

[mmikee]

Dat is dan jouw interpretatie, ik geef er enkel mee aan dat er al zo lang over gebakkeleid wordt.

Dat het niet hetzelfde is, is ook helemaal geen punt van discussie, dat ís nu eenmaal zo. Met andere regelgeving en mindere kennis/ervaring kun je ook niet anders verwachten. Die mening wordt ook geaccepteerd, hij wordt toch immers niet verwijderd? En discussie voeren is ook prima, maar elke keer dezelfde discussie gaat mij persoonlijk vervelen.

Zoals Mickey aangeeft, is het toch juist toe te juichen dat een initiatief als dit opgezet en voortgezet wordt in Nederland? Dat is een stuk positiever dan te blijven miauwen dat het maar niet hetzelfde is als in Spanje. Daar wordt het niet beter van.

Vind het overigens opmerkelijk dat jullie allebei wél gaan kijken, ondanks dat je er weinig van moet hebben, althans, zo lijkt het.

Ik zal er zelf niet zijn, maar veel plezier met deze "amateur-knalshow".

(Harry, suc6 en maak er wat moois van)

opmerkelijk dat wij gaan kijken ?
als ik 1 keer nies staan ik in den helder,dit weerhoud me dan niet om niet te gaan kijken,dit zou dan inhouden dat ik al heb besloten dat het helemaal niks wordt,terwijl ik nog niet heb beoordeeld!!
ook hun ervaring zal steeds rijker worden en dat maakt mij wel een beetje nieuwsgierig,hoe vaak wordt er over diverse vuurwerk shows gediscusieerd wat betreft hoe mooi ,of viel tegen enz..........?
dit komt herhaaldelijk terug bijna wekelijks zelfs.
een normale beoordeling die plaats vindt bij elke vuurwerkshow.
het is makkelijk om als moderator alle discussies de kop in te slaan,vooral als het waarschijnlijk om bekende gaan familie,vrienden,relatie`s enz.
ik hoop maar 1 ding,dat is dat harry zelf deze opbouwende kritiek weerlegd alzijnde geen commentaar,wel een stuk ervaring die is op is gedaan door derde.
zo was de vraag van mr mascleta (
Ik ben heel benieuwd hoe men de Inicio gaat schieten en welke acompanientos worden gebruikt, en hoe men de bombardeo gaat schieten, en zijn er misschien ook nog los golpes finales?)
nog steeds niet beantwoord (en was dit alles wat de druppel deed overlopen)
zou zonde zijn van onze tijd,het is trouwens mijn eerste keer dat ik weerleg dat iets niet het zelfde is,en om dan terug te gaan naar een thread van 2007/2008 lijkt mij wel erg ver gaan.

wat mij betreft wens ik jullie een hele fijne dag toe de 13

mochten jullie daar niet zijn,dan zal het waarschijnlijk wel valencia worden.

hasta luego

 

[GMP82]

terwijl ik nog niet heb beoordeeld!!

daar leek het anders verdacht veel op

het is makkelijk om als moderator alle discussies de kop in te slaan,vooral als het waarschijnlijk om bekende gaan familie,vrienden,relatie`s enz.

Heb ik dan iemand het zwijgen opgelegd? Heb ik meningen verwijderd? Heb ik een mening opgelegd? Is de thread gesloten? Volgens mij is de discussie nog gewoon gaande.
Ik moet zeggen dat je een ruime fantasie hebt. Ik ben een eenvoudig member die op het moment bijspringt als moderator. Ik heb geen enkele banden met Harry of welke vuurwerker dan ook. Beetje voorbarig om dit te roepen als je er niks vanaf weet.

opbouwende kritiek

Die ziet er in mijn ogen toch anders uit.

het is trouwens mijn eerste keer dat ik weerleg dat iets niet het zelfde is,en om dan terug te gaan naar een thread van 2007/2008 lijkt mij wel erg ver gaan.

Dat was ook helemaal niet aan jou gericht, dus waarom je je zo ontzettend aangesproken of aangevallen voelt weet ik ook niet.

Ik ga er voorlopig geen woorden meer aan vuil maken, er is al meer over gezegd dan nodig. Ik ga me focussen op belangrijker zaken. Vakantie :nuts:

 

[Mr_Mascleta]

Micky, als ik jouw postings ziet is het in mijn beleving niet meer zinvol om hier op in te gaan. Jij haalt alles door elkaar waardoor een normale discussie helaas niet gangbaar is. Blijf hangen in hoe jij het ziet kerel, en ga vooral door met appels en peren vergelijken, en daarnaast ook nog alles door elkaar te halen, en vergelijkingen die kant noch wal raken. Ik vind het jammer dat er zo tegenaan wordt gekeken vanuit jouw posistie. Ik ben van mening dat je het als een aanval ziet, en dan denk ik dat je niet op en geheel goede manier mijn post hebt gelezen. Jammer kerel dat het op deze manier moet, maar niet geheel vreemd. Un buen dia.y hasta el 13 de junio, hablamos chaval.

 

[mickeyzegtboem]

opnieuw, tegen wie heb je het nou? tegen mij? want ik heb toch geen hele rare dingen geroepen dacht ik?

 

[harrieboem]

Daar kan ik kort over zijn,

Omdat we in NL schieten zal een mascleta zoals in Spanje copie nauwkeurig gewoon door de regelgeving niet mogelijk zijn.
Daarom zijn aanpassingen altijd nodig.
Uitleg hoe wat en waarom heb ik al gegeven in de topic Doetinchem vorig jaar.
De saluuts worden iig vervangen door tronada potten 50 en 100 mm.
Als ik de mogelijkheid had om saluuts en kaarsen op 30 meter te schieten dan had ik dat zeker gedaan.

Gr. Harrieboem
www.spaansvuurwerk.nl

 

[jaspertjuh]

Dit wil ik toch graag even kwijt,

Waarom loopt zo'n discussie nou weer uit op moddergooien naar mekaar?
Laten we met z'n allen niet zo zeuren en 13 Juni gewoon genieten van de mascleta/knalshow of hoe jullie het ook willen noemen.

Ik snap best dat sommigen van jullie de benaming "mascleta" verkeerd vinden, aangezien een mascleta toch een bepaalde culturele waarde heeft. Je kunt een muziekstuk ook niet zomaar jazz noemen als er toevallig een saxofoon in voorkomt. Maar laten we eerlijk zijn, een mascleta is ook niet "heilig" en een beste omschrijving zou denk ik luiden: "Een oorspronkelijk Spaanse show bestaande uit geluid producerende stukken vuurwerk die voor een ritmisch effect zorgen".

Als je die definitie theoretisch bekijkt, was de show in Doetinchem, en is de aankomende show in Den Helder gewoon een mascleta. Of deze Nederlandse versie van de mascleta het niveau van de Spaanse mascleta haalt laten we even buiten beschouwing, want dat is vanwege wetgeving (veiligheidsafstand, decibellen enzovoorts) toch niet met elkaar te vergelijken.

Laten we ons allen niet zo druk maken om de naam van de show, en het initiatief van shows met knalvuurwerk gewoon van harte toejuichen.
Ik merk namelijk dat de sfeer weer daalt tot onder het vriespunt, en dat is erg jammer aangezien een forum valt of staat met een goede sfeer.

Laten we dus weer ontopic gaan, en elkaars mening respecteren zonder elkaar online af te maken. Ik ben dan wel geen admin/moderator, maar als FPM lid vind ik erg pijnlijk om zo'n mooi forum langzaam kapot te zien gaan door kleine discussies als dit.

Groeten,

Jasper


@ Harrieboem,

Ik ben zeer onder de indruk van het initiatief om shows met knalvuurwerk in Nederland te organiseren. Ik ben razend benieuwd naar de show in Den Helder (waar ik helaas zelf niet bij kan zijn), en hoop dat er nog veel van dit soort shows zullen volgen!
Helaas heb je zoals je zelf ook al aangeeft te maken met de Nederlandse wetgeving, en om zelfs dan nog een prima show neer te zetten verdient een hoop respect!