Heb jij vandalen meegemaakt?

[roelz]

Vandalen? Nee, geen enkele. Wel heb ik een ventje aangesproken omdat ie met een romeinse kaars in de hand de straat in kwam lopen, er waren meisjes in de buurt; ik zag z'n aandacht verslappen (de vuur richting van z'n kaars ging al aardig richting huizen, auto's en een aantal omstanders). Sta je daar met tonnen vuurwerk, niks aan de hand totdat zo'n kereltje je oog eruit vlamt met z'n hand kaars, razend word ik daarvan..

 

[kingmokum]

Je kan ook doorslaan.
Ik vind de gedachtengang van mijn voorganger gevaarlijk. Dergelijk disproportionele straffen zijn een belediging voor de rechtsstaat.
Deze lijn past in het beleid van Wilders en laat ik daar nou net geen voorstander voor zijn. Trias politica. Scheiding der machten. Daar ben ik voor. Goddank dat de burger niet op de stoel van de rechter zit, anders zouden we inmiddels al af zijn gedaald tot de sociale samenleving die de VS nu heeft.

Straffen is 1 ding, maar wel proportioneel en gepast.

Met andere woorden, het verschil tussen emotioneel en rationeel...

Ach wat is gevaarlijk. Ik ben geen voorstander van Wilders en denk ook niet dat mijn gedachtengang disproportioneel is. Integendeel, in Amsterdam is er nu gestart om op een dergelijke manier straffen toe te passen. Het afpakken van goederen die door criminele activiteiten zijn verkregen. Een bekend voorbeeld van die campagne is het afnemen van 'Nikies' die gekocht zijn met zwart geld.

Dit vind ik niet meer dan terecht want dat geld wat ervoor gebruikt is was niet van deze persoon, maar van de voorganger waar men het onrechtmatig van verkregen heeft. En dus heeft hij geen recht om die spullen te dragen. In mijn ogen proportioneel en gepast. Er zijn in dit land genoeg banen te vinden, uit onderzoek is gebleken dat Nederland het minste last heeft van de gevolgen van de recessie. Dus het excuus dat er geen baan te vinden is, dat is ongepast in mijn ogen.

Als je wil, dan kan je werken. Misschien niet op het niveau dat gewenst is, maar dat is bijzaak. Werk is werk en eerlijk geld is eerlijk geld.

Ik begrijp niet wat hier gevaarlijk aan is, maar dat zal wellicht aan mij liggen.

En dan te bedenken dat zelfs het koningshuis belasting ontduikt, Prins johan friso is getrouwd met de Ex van de ooit grootste drugshandelaar van europa. Ondertussen is ook iedereen vergeten dat de vrouw van W. Alexander, haar vader en moeder. Actief deelnamen aan de coup van Videla(Het regime van Videla is bekend vanwege de talloze gedwongen verdwijningen, babyontvoeringen en de gruwelijke martelingen in de zogenoemde vuile oorlog. Hierbij zijn ongeveer 30.000 mensen omgekomen!) als rol van Financierder en veel mensen uit de quote 500 kunnen niet al hun geld kunnen verantwoorden!!! Laten we beginen bij de top, ownee deze mensen staan boven de wet en mogen alles... en weet je hoeveel tijd en moeite dat kost?

Laten we de kleine man pakken...

Gezien die verwevenheid van de onderwereld en de bovenwereld, is het niet zo vreemd dat dit ook op kleinere schaal plaats vind en dus ook op het niveau van de gemiddelde forum bezoeker.

Dat is hoe het gaat in deze maatschapij, en niet anders.

groetjes,

King.

 

[jetztgehtslos]

Je hebt gelijk dat mijn reactie niet in proportie stond aangaande de vuurwerkproblematiek en in die zin is mijn mening wellicht disproportioneel. De voorstellen die GMP aangeeft die vind ik voor de vuurwerkafstekers zeker beter gepast. Alhoewel ik erbij blijf dat de 'draaideur'vandalen harder aangepakt moeten worden.

Een leerstraf kan daar mogelijk bij helpen. Alleen vrees ik dat er meer factoren kúnnen zijn die het gedrag van een individu beïnvloeden. Hierbij denk ik bijvoorbeeld aan de sociale klasse, buurt/stad van opgroeien, vriendenkring en de daar geldende normen en waarden.
Ik denk dat men over het algemeen namelijk wel weet wat 'goed' is en wat niet. Alleen als iemand al bepaalde factoren tegen heeft dan wordt de kans dat hij ook daadwerkelijk een verandering in gedrag doormaakt al een stuk verder ingeperkt.

En dat maakt deze materie dan lastig om 'gepast' op te lossen, maar des te leuker om over te discussiëren. (zeker als je bepaalde zaken wat harder neerzet dan 'gewenst' )

Een mooie:
Ieder die een brievenbus opblaast en er voor gepakt wordt moet:

- werkstraf tot schade afgelost is, hoe maakt niet uit. dit moet voorkomen dat rijke stinkerds met vandalistische inslag even 1200 euro lappen en klaar zijn.
- extra werkstraf koppelen aan de daad: in dit geval aan het einde van het komende jaar verplicht mee met postbodes om de speciale sleuven in de bussen te doen. indien men dit na laat alsnog een celstraf geven.

Straffen die passend zijn en een alternatief voor een zwaardere straf. Zo zie ik het voor mij.

 

[PyroFreakk_]

over dag waren we even gaan kijken op het marktplein en bij de c1000, daar stonden ook jongeren die net een pijl (wat voor eentje weet ik niet) in de lift gooide naar de parking, wat er daaronder is gebeurd in de lift konden we natuurlijk niet zien, wij klooien ook wel eens wat, zoals dat we vorig jaar een broodje kaas vonden en daar een nitraat tussen staken, maar geen vandalisme, want we mogen blij zijn dat we nog mooi van 10.00u tot 02.00u mogen stoken, in belgie bv is er helemaal NIKS, dus het zou heeeel jammer zijn als door zo'n personen ook in Nederland een vuurwerkverbod werd ingevoerd!

 

[edje30]

Ja hier leggen de nitraten meer in de verkeersborden dan op de grond, die gozertjes zijn tussen de 12 en 16 jaar en jetzgehtslos ik ben het met je eens, zwaarder straffen!

 

[Jeurdi]

Ik vind het vervelend dat de brievenbussen altijd dicht zijn door het vuurwerk :S En bushokjes die kapot zijn, die knallen zijn aardig leuk natuurlijk.. Maar ik sta die maandag erop weer in de kou omdat het glas ontbreekt in het hokje

 

[Quadriffis]

Ja hier leggen de nitraten meer in de verkeersborden dan op de grond, die gozertjes zijn tussen de 12 en 16 jaar en jetzgehtslos ik ben het met je eens, zwaarder straffen!

Zwaarder straffen is niet per definitie de oplossing want de pakkans is gewoon zeer gering, zeker als dit soort jongeren niet worden aangegeven/verklikt. Ik ben van mening dat de ouders van deze kinderen ook grootendeels schuldig zijn aan wat hun kinderen doen tijdens en voor de jaarwisseling. Eigenlijk zou je die ook aan moeten pakken.

Ik weet wel dat als mijn moeder er vroeger achterkwam dat ik met vuurwerk iets kapot had gemaakt van een ander dat ze me persoonlijk bij Halt neer zou zetten en mij voor alle kosten zelf zou laten opdraaien.

Het is toch een kleine moeite om zo nu en dan even in de buurt rond te kijken wat je kind allemaal uithaald...

 

[Mats]

De ouders aanpakken proberen ze volgens mij met veel problemen bij jongeren, maar wat dan?
Word een gesprek gevoerd met de ouders en er gebeurt verder nog niks.
Kinderen weer de straat op, ouders kunnen ze niet de hele dag in de gaten houden en boem ze gaan weer aan t vernielen.
Denk dat t eerder helpt als andere jongeren zien dat een leeftijdsenoot in een politiebus geflikkert word en een flinke straf + boete krijgt waar die stevig van baalt en 'm aan t nadenken zet!

 

[biertje]

Zwaardere straffen is denk ik helemaal niet nodig. Denk dat veel mensen ook niet eens weten wat je kan krijgen voor het opzettelijk vernielen van straatmeubilair en als er een dader is dan is het standaard dat die de kosten moet vergoeden wat ook nog best kan oplopen. Maar dan kom je bij het hele probleem er moet wel een dader gepakt worden. Alleen de pakkans is in Nederland ontzetten laag.

Door alle bezuinigen hebben we onze politiedienst ongeveer zo ver uitgekleed dat het een onderdeel is van de belastingdienst. Wat zich alleen maar richt op het verkeer met onzinnige controles en het uitdelen van boetes wat zogenaamd de verkeersveiligheid ten goede moet komen. In de kranten lees je ook vaak dat de politie geen eens maar tijd heeft om aangiftes te behandelen tenzij je zelf met een dader onderhand aan komt zetten. Daarom waarschijnlijk ook alle smeekgebeden om misdaadanonieme te bellen dat maakt het nog makelijker voor ze.

Wil je vuurwerkvandalisme aanpakken dan moet gewoon de pakkans omhoog wil er een afschrikwerking komen. Je kan wel zwaardere straffen instellen al doe je de doodstraf bewijzen van spreken zo lang de pakkans nihil is voor dit soort vergrijpen dan zal het toch door blijven gaan.

 

[Jeurdi]

Het is volgens mij simpel om veel politie in Dec de straat op te sturen en bij elke harde knal er opaf gaan. Op deze manier zullen de jongeren banger worden om iets af te steken omdat ze daarmee politie 'oproepen'. En dan alleen vanaf 20 dec bijvoorbeeld..

 

[Dreissen]

Het is volgens mij simpel om veel politie in Dec de straat op te sturen en bij elke harde knal er opaf gaan. Op deze manier zullen de jongeren banger worden om iets af te steken omdat ze daarmee politie 'oproepen'. En dan alleen vanaf 20 dec bijvoorbeeld..

De politie is in Nederland als lang niet meer de baas.
Als je tegenwoordig een agent uitscheld of geen interesse toont word hier niks van gezegd, de agent schrijft gewoon het bonnetje en klaar.
De meeste agenten proberen zelfs discussies te ontwijken door bijvoorbeeld toch maar een waarschuwing te geven.

De politie moet hier een beetje zoals in America worden, geloof me daar hebben ze respect voor de politie, grote mond dan mag je gewoon mee proberen weg te komen hop boeien en in de wagen.
Ik durf te wedden dat men dan wel oppast hier, maar in een land als Nederland is dit ondenkbaar "mensen rechten".

 

[sem]

Ik heb niet echt vandalen mee gemaakt hier in hier zuiden van het land,het was redelijk rustig (overdag) spijtig genoeg.
Wel iets anders mee gemaakt.
Ik was bij een maat en had een chainthunder mee genomen die aangestoken en jah als je in een wijkje komt waar het sowieso al rustig is en dan ook nog een met een chain aan komt kachelen dan heb je de buurt zo weer wakker.
Maar uit eindelijk ik weer naar binnen gegaan, en 3 kleine guppies (een jaartje of 11,12) warren alle niet af gaande restjes op aan het pakken. Ik dacht Oje ik wil niet verantwoordelijk zijn dat zoon meneke zijn vingertjes kapot heeft door mijn vuurwerk ik als een gek weer naar buiten gehold en het spul af genomen.
vervolgend heb ik die menkes laten zien wat de gevolgen zijn als die zoon lont aan steek en hoe snel dat gaat. en ze schrokken er zelf van.
dit was mijn ervaring 2009 2010

 

[gietjo]

Zo hoort het sem.

 

[Remy669]

Ik durf dit jaar gewoon niet meer thuis te blijven.
Op de eerste pagina kun je lezen dat er hier vorig jaar alle ramen van het cafe tegenover ons kapot waren, een paar van een flat, en o.a. ons badkamer raam.
Er stond dus zo'n buis waar je een shell in afschiet, midden in een woonwijk.

 

[sebastiaantje]

Ik durf dit jaar gewoon niet meer thuis te blijven.
Op de eerste pagina kun je lezen dat er hier vorig jaar alle ramen van het cafe tegenover ons kapot waren, een paar van een flat, en o.a. ons badkamer raam.
Er stond dus zo'n buis waar je een shell in afschiet, midden in een woonwijk.

\
Echt, jammer. Bij ons hiero is alles rustig en dus geen vandalisme. Bij ons wordt vuurwerk gelukkig gebruikt , zoals het gebruikt moet worden. Door die *****'s krijgt vuurwerk en oud en nieuw alleen een slechte naam. Maarja , Gelukkig gaan de meesten goed met vuurwerk en oud en nieuw om!!

Gr Sebas

 

[KoenL]

Ik durf dit jaar gewoon niet meer thuis te blijven.
Op de eerste pagina kun je lezen dat er hier vorig jaar alle ramen van het cafe tegenover ons kapot waren, een paar van een flat, en o.a. ons badkamer raam.
Er stond dus zo'n buis waar je een shell in afschiet, midden in een woonwijk.

Op het moment dat je het ziet, gewoon politie waarschuwen (112). Als iemand shells wil schieten moet hij dat weten, maar niemand heeft het recht anderen of spullen van anderen in gevaar te brengen.

 

[D-Joriz]

klein schopje . ik vind het ook zo waardeloos om iemand zijn spullen te vernielen..
waarom nou een brievenbus/prullebak/lantaarnpaal/bushok en ga zo maar door
ik blaas wel dingen op.. hierbij zijn dit wel(MIJN SPULLEN!) Wat moet je nog met een ouwe pan/cementkuip/lampekap(ijzer)..daar mag best een leuk knallertje onder . dit zie ik niet als vernieling.. dit gebeurd ook niet in een omgeving met vele mensen in de buurt
je eigen spullen slopen das wel stoer

 

[KoenL]

klein schopje . ik vind het ook zo waardeloos om iemand zijn spullen te vernielen..
waarom nou een brievenbus/prullebak/lantaarnpaal/bushok en ga zo maar door
ik blaas wel dingen op.. hierbij zijn dit wel(MIJN SPULLEN!) Wat moet je nog met een ouwe pan/cementkuip/lampekap(ijzer)..daar mag best een leuk knallertje onder . dit zie ik niet als vernieling.. dit gebeurd ook niet in een omgeving met vele mensen in de buurt
je eigen spullen slopen das wel stoer

Ik vind het top dat je het niet in een omgeving doet met (veel) mensen in de buurt en dat je het met je eigen spullen doet, maar ik blijf van mening dat vuurwerk hier niet voor bedoeld is. Vuurwerk koop je voor de knal, de rook of het effect, maar niet voor de kracht waarmee je iets zou kunnen opblazen. Ik vind je pas stoer als je vuurwerk gebruikt zoals het moet.

 

[Davis]

Ik woon in Venlo, en zoals in elke stad heb je wijken met bushokjes en kleine kindertjes met tassen vol met rotjes. Vorig jaar reed ik langs een bushokje in een wijk op 31 december, en zag ik een groepje kinderen bezig met een stokloze lawinepijl. Toevallig weet ik pas sinds vorig jaar hoe ze eruit zien, en wat voor schade ze kunnen aanrichten. Ik stopte iets verderop en keek achterom wat ze van plan waren. Toen ze de pijl met ducktape aan het bankje in het bushokje vast tapete ben ik de auto uitgestapt en op ze afgelopen. Ze schrokken toen ik ze aansprak, en een enkeling gaf me een grote mond. Toen ik inzag dat de 6 jongens niet veel ouder waren dan twaalf, heb ik de getapete pijl van het bankje losgehaald en gezegd waarom ze dit niet moeten doen. Wetend dat ze daar schijt aan hebben ben ik weggelopen, en heb ik in de auto de plaatselijke blauwtjes gebeld. Ik ben rondjes gaan rijden in de buurt, en zag dat de jongens de lawinepijl wederom hadden bevestigd aan het bushokje, ik getoeterd en even blijven staan. Toen ik enkele minuten later via de andere kant kwam aanrijden stond er inmiddels een politiewagen bij de jongens in het hokje.

Vuurwerk moet zoals KoenL al zegt leuk blijven, voor de sier, voor de knal, voor het effect, maar niet om andere dingen kapot te maken. Met name het door een brievenbus gooien van een grondbloem of iets dergelijks is vreselijk laf. Vooral als er een hond op de deurmat ligt te slapen. Hebben wij ooit eens mee gemaakt. Nooit meer gebeurt daarna, want de hond is er achteraan gerend, en die gassies hebben we nooit meer gezien.

 

[KoenL]

Zojuist 2 personen op heterdaad betrapt op het slopen van een Dixie. Politie gebeld en die waren snel ter plaatse, de 2 jongens zijn meegenomen. Lullig voor hun, maar dan hadden ze hun hersens maar moeten gebruiken. Klerelijers.