Vuurwerkdode kwam door schietlont

[Zolderke]

Mensen willen nu altijd maar zwaarder en mooier, zonder over de eventuele consequenties na te denken.
Dat is een gegeven feit en daar kun je niet omheen.

Om nu de filmpjes en info over het schieten van shells van de site te halen is een beetje kort door de bocht.
Ik snap het helemaal, alleen bereik je er niet zoveel mee.
Het percentage mensen die tijdens oud en nieuw met vuurwerk bezig zijn, zijn geen freaks zoals de meesten hier op de site.
Het slachtoffer was ook geen freak, hij wou waarschijnlijk alleen het nieuwe jaar inluiden met een knal.
Had hij van het bestaan van deze site geweten had hij waarschijnlijk nog geleefd.

 

[Ollie]

Het is zeer erg dat dit gebeurd. Ik denk dat voorlichting zo iemand had kunnen helpen.

Wat betreft het bannen van dit onderwerp. Ik denk dat FPM en andere vuurwerksite hebben bijgedragen aan zowel de groei van de vraag naar zwaarder vuurwerk MAAR ook de veiligheid en informatie over gebruik van dit spul. Door forums zullen denk ik een hoop mensen een veiligere jaarwisseling hebben gehad. Dingen waar je als leek niet over na denkt of gewoon niet kunt weten. De leek ziet 1 mtr lont en denk dat moet zat zijn. Hij weet niet dat dat lont binnen een fractie van een seconde weg is.

Bannen zou ik dit onderwerp niet doen. Misschien wel wat controleren. Wel de informatie en gebruiksaanwijzing maar geen foto's van collecties geen foto's van de ene nog groter als de andere en geen filmpjes van het schieten maar alleen van het effect. Door het te hebben over de kracht, de groote en het spektakel van shells verheerlijk je het materiaal en zal de vraag alleen maar stijgen.

Verder denk ik dat het gevaar zit bij de onwetende die een winkel of een garage(van een handelaar) naar binnen lopen en de bekende vraag stellen: ik moet iets groots en spectaculairs hebben? Daar zit het gevaar! Dat zijn mensen zoals serge die niet weten wat ze kopen en door hun onwetendheid gevaar lopen.

Ik denk dat er misschien nog wel een taak voor de Sire, vrom, consument en veiligheid en/of overheid ligt om mensen te wijzen op de krachten en gevaren van bepaalde stukken vuurwerk. En dan bedoel ik geen wild west verhalen zoals ze tegenwoordig in de media staan. Maar bijvoorbeeld gewoon een website met filmpjes waar je aan de hand van de praktijk laat zien wat er mis kan gaan en wat de kracht van bepaald materiaal is. Een soort brainiac!

 

[Mantronix]

Ik wil nog even terugkomen over het bannen van alle info over mortierbommen op deze site. Ik vind het op zich allemaal erg dubbel. Door het medium internet is er een enorme hoeveelheid informatie over alle soorten vuurwerk beschikbaar gekomen. Werkelijk alles kan je vinden, over bijv mortierbommen waar men pak em beet 10 jaar geleden misschien nog niet eens het bestaan van afwist.

Dit heeft volgens mij zeker een aanzuigende werking op mensen die ineens zien wat voor prachtige, maar levensgevaarlijke, bommen er bestaan en hoe (voorzichtig) je daar mee om moet gaan.

Ik ben zeker van mening dat het gebruik van mortierbommen nooit zo'n vlucht had genomen zonder het bestaan van de vuurwerksites. Aan de andere kant bieden deze sites ook weer de juiste informatie die je moet weten als je toch zo nodig mortierbommen wilt gaan schieten. Erg dubbel dus.

Het bannen van alle info over mortierbommen op deze site zal mijns inziens juist de gevaren weer meer in de hand werken. Het is ook ondoenlijk om bijv. in Nederland met al de vuurwerksites een soort moratorium over informatie over mortierbommen af te spreken. Op 100-en internetsites in de wereld is deze info wel beschikbaar, dus dat schiet niet op. Een lastig dilemma dus.

 

[Mr_Mascleta]

Juist door ik dit verhaal lees, heb ik de zelfde conclusie als bijv Toon. Hij is zelf verantwoordelijk voor zijn eigen daden, daar hij dit stuk vuurwerk perse wilde kopen. De fouten die hij gemnaakt heeft stja; als je niet weet hoe een hond op te voeden wordt hij ook gevaarlijk, met andere woorden, niet wetende wat hij had, en lukraak er mee omgaat is vragen om dezastreuze gevolgen. En nu iedereen weer roepen dat vuurwerk gevaarlijk is, door een individu die niet weet wat hij doet. Toevallig zei ik het nog in het vliegtuig, exact dezelfde omschrijving, maar dan als voorbeeld dat de de peuk ook op het schietlont drukken. Hij is zelf slachtoffer van zijn domme actie, helaas.

 

[poisonouspider]

En uiteindelijk......is het nooit de bedoeling geweest en had iedereen staan klappen als die shell gewoon omhoog was gegaan.

Heel erg veel sterkte toegewenst aan familie, vrouw en vrienden.

 

[Dark_RAMM]

Als eerste wil ik mijn medeleven uitte aan de nabestaande van de slachtoffer. Het is een vreselijk ongeluk. Sommige reacties hier op het forum verbazen mij enigzins. Het verbannen van het onderwerp shells, lijkt mij, het minst handige wat men kan doen. Juist deze site heeft mij ervan weerhouden ooit echt zwaar vuurwerk te kopen cq af te steken. Informatie is cruciaal bij dit soort vuurwerk. Tevens vind ik het raar dat sommige hier beweren dat ze het altijd een onbetrouwbaar stuk vuurwerk vinden. Daar zelfs bang voor zijn (dat vind ik terecht, begrijp me goed) maar vervolgens staan er een lading van deze leden met grote shells in hun handen op diverse foto's. Dat ontkracht, ten minste bij mij, de ware bedoeling achter dat soort berichtjes. Maar goed, het is verschrikkelijk wat er gebeurd is en we kunnen alleen maar hopen dat dit ongeluk sommige doen beseffen dit type vuurwerk alleen over te laten aan de professionals. Hoe mooi ze ook zijn!

 

[olaf81]

ten eerste mijn medeleven aan de familie,vrienden,vriendin van het slachtoffer.deels ligt de schuld bij die handelaar want hij had op zn minst kunnen uitleggen hoe je zo''n shell moet afsteken en watde gevaren ervan zijn als je het verkeerd afsteekt,maar ook het slachtoffer had kunnen weten dat je nooit met je hoofd boven een stuk vuurwerk moet houden,en wat betreft die schietlont,tja zonder dit forum had ik het ook wellicht niet geweten of het een schietlont zou kunnen zijn,dus om het onderwerp shells te verbannen lijkt me niet zo verstandig,want ik heb heel wat informatie gelezen over de gevaren van zwaar vuurwerk op dit forum,en heb daarom een beetje afstand genomen van illigaal vuurwerk,behalve de illigale 100.000 dan

 

[skupje]

Wat ik wil zeggen ban dit onderwerp a.u.b niet van de site, maar toon geen filmpjes meer van het afschieten door amateurs. Toon dan inderdaad zoals al eerder door iemand vermeld werd alleen het effect. Als de leek ziet hoe dicht de mensen er soms op staan bij het schieten van shells en zware pijlen, gaan ze misschien wel denken van die gasten van FPM hebben er verstand van, dus zal het allemaal wel meevallen als die er al zo dicht opstaan. Dus de waarschuwingen van het grote gevaar van deze dingen wordt overdreven.En ze kijken niet verder meer naar de goede info over het schieten van shells die hier op site staat.
Dit is wat ik met wilde zeggen met mijn eerdere posts,iedereen mag weten dat ik ook shells schiet. Maar dit is wel de reden dat ik niet bij iedereen oud en nieuw kan/wil vieren, hoe graag ze ook willen.Geen ruimte geen shells of zware pijlen.

Grtz skupje.

 

[Vavoom]

Goede voorlichting of niet, er is maar één manier om dergelijke tragische ongelukken in de toekomst te voorkomen. In Engeland weten ze al ruim wat jaartjes hoe het moet. Het is niet leuk voor de liefhebbers, maar het werkt wel. En dat is een totaal verbod om dergelijk spul aan niet-gecertificeerde personen te verkopen.

Voorheen waren daar met Guy Fawkes Day ook altijd één of enkele doden te betreuren, maar nu niet meer (of hooguit zelden). Hoewel de vuurwerken daar vaak georganiseerd worden door bijvoorbeeld een schoolbestuur of buurtvereniging, was het ook vaak een (onervaren) lid van een dergelijke vereniging die het vuurwerk ontstak en kwam er geen professional aan te pas.

 

[Tony]

Goede voorlichting of niet, er is maar één manier om dergelijke tragische ongelukken in de toekomst te voorkomen. In Engeland weten ze al ruim wat jaartjes hoe het moet. Het is niet leuk voor de liefhebbers, maar het werkt wel. En dat is een totaal verbod om dergelijk spul aan niet-gecertificeerde personen te verkopen.

Voorheen waren daar met Guy Fawkes Day ook altijd één of enkele doden te betreuren, maar nu niet meer (of hooguit zelden). Hoewel de vuurwerken daar vaak georganiseerd worden door bijvoorbeeld een schoolbestuur of buurtvereniging, was het ook vaak een (onervaren) lid van een dergelijke vereniging die het vuurwerk ontstak en kwam er geen professional aan te pas.

Daar ligt het probleem nou juist. Nergens wordt het meer Legaal in winkels verkocht. Het zijn de winkels die alles onder de toonbank door duwen. Dus eigenlijk ligt bij hun de grootste verantwoordelijkheid alsmede bij de import/exporteurs..

 

[PoundeR]

Allereerst spijtig dat dit is gebeurd, en mijn medeleven gaat uit naar de familie.

Ikzelf heb veel gehad aan FPM als informatie bron toen ik voor de eerste keer 3" shells ging schieten. Het is ook bij 1 keer gebleven, niet omdat het fout is gegaan maar omdat ik er eigenlijk een beetje bang van werd. Er was genoeg ruimte om het te doen maar toch had ik toendertijd sterk het gevoel dat ik meer ruimte nodig had, die klappen en dreunen die er van af kwamen waren gewoon bangelijk te noemen. Dat heeft mij doen besluiten dat het mooi was maar dan alleen om er bij shows van te genieten, niet om er zelf mee te spelen, 't is in mijn ogen onverantwoordelijk. Zeker als je geen idee hebt waar je mee bezig bent, of wat je in handen hebt, helaas zijn deze bommen gewoon te koop, spijtig maar waar. Doordat het te koop is heeft de beste man dat moeten bekopen met zijn leven.

RIP

 

[Ollie]

ten eerste mijn medeleven aan de familie,vrienden,vriendin van het slachtoffer.deels ligt de schuld bij die handelaar want hij had op zn minst kunnen uitleggen hoe je zo''n shell moet afsteken

Tuurlijk moet hij dit doen. Maar wat als die man een karton koopt en zijn neefje of buurman zegt: je hebt er genoeg geef mij er een paar. en die geeft ze weer verder. Ik ben het 100 % met je eens dat die verkoper voorlichting moet geven maar het gevaar ligt hem daar niet alleen maar ook bij de mensen die via hem die dingen in handen krijgen.

 

[skupje]

Goede voorlichting of niet, er is maar één manier om dergelijke tragische ongelukken in de toekomst te voorkomen. In Engeland weten ze al ruim wat jaartjes hoe het moet. Het is niet leuk voor de liefhebbers, maar het werkt wel. En dat is een totaal verbod om dergelijk spul aan niet-gecertificeerde personen te verkopen.

Voorheen waren daar met Guy Fawkes Day ook altijd één of enkele doden te betreuren, maar nu niet meer (of hooguit zelden). Hoewel de vuurwerken daar vaak georganiseerd worden door bijvoorbeeld een schoolbestuur of buurtvereniging, was het ook vaak een (onervaren) lid van een dergelijke vereniging die het vuurwerk ontstak en kwam er geen professional aan te pas.

Je hebt helemaal gelijk wat Engeland betreft,maar daar zijn de regels voor het legale vuurwerk dan ook een stuk beter.
De freak kan daar super mooie blokken kopen zoals de Harpoon e.d en super zware pijlen, en zelf mooie mines.(tong)
Daar kan de Nederlandse overheid nog een hoop van leren, ik bedoel als je het illegale vuurwerk wil uitbannen zul toch een goede alternetief moeten bieden. En niet zo'n half gaar iets wat ze nou toestaan t.o.v het illegale vuurwerk.
Als ik daar woonde, zou ik denk ook niet meer naar illegale vuurwerk talen.(yes)

Grtz skupje.

 

[Robinkuh]

Sorry,maar shells zijn bij de meeste handelaren in belgie echt niet zomaar te verkrijgen. Bij die handelaar van het slachtoffer wel.

Waar ik mijn shells van krijg, daar krijgt echt niet jan en alleman ze mee. Dan moet de verkoper je al vertrouwen en zeker weten of je ooit al eens geschoten hebt. Zoniet krijg je ze echt niet mee.
Daarnaast zijn die shells wel al verlengd met blackmatch(Of lont dat net zoals visco gaat)

Dit vind ik persoonlijk een goed systeem.

En zoals ik al zij.
Als nieuwkomer/leek krijg je die shells echt niet mee. Behalve dan waar het slachtoffer ze heeft gehaald. En dat kun je die verkoper wel kwalijk nemen...

 

[cortje]

je moet gewoon niet aan shells beginnen, er zijn zat shows waar je heen kunt.
haal dan een mooi flowerbed maar ik weet me te herinneren dat 2 jaar geleden daar ook een slachtoffer mee gevallen is.
ging ook met zijn grote neus erboven hangen(frown)
het blijft altijd oppassen met dit soort vuurwerk.
en als je er geen verstand van hebt blijf er dan lekker van af.
mzzl

 

[mickeyzegtboem]

moeijlijke discussie dit zeg, zeker als er word geprobeerd de schuld bij iemand neer te leggen.

ik denk dat het hele probleem onderschatting is, zowel van de verkoper als van het slachtoffer.
zelf denk ik dat als het slachtoffer eens goed geinformeerd had wat voor maatregelen hij moest nemen voordat hij de shell veilig af kon schieten, zich toch even op zijn hoofd had gekrabt of dit nou wel zo verstandig zou zijn.
maar ook vanuit de verkoper bestaat wel degelijk de morele plicht om de koper goed op het hart te drukken wat de gevaren zijn.

maar ik kan geen andere conclusie trekken dan: had hij z'n gezonde verstand maar gebruikt, dit is niet zomaar een illegaal potje wat je neerzet, dit is PROFESIONEEL vuurwerk, wat niet is gemaakt om in handen van een "leek" terecht te komen.

helaas moest er weer een dode voor vallen, maar ik denk dat deze discussie wel een boel mensen op dit forum weer aan het denken zet over de gevaren van prof. vuurwerk.

rest mij alleen nog de naasten van het slachtoffer veel sterkte toe te wensen in de komende tijd.

 

[gaittoet]

je moet gewoon niet aan shells beginnen, er zijn zat shows waar je heen kunt.
haal dan een mooi flowerbed maar ik weet me te herinneren dat 2 jaar geleden daar ook een slachtoffer mee gevallen is.
ging ook met zijn grote neus erboven hangen(frown)
het blijft altijd oppassen met dit soort vuurwerk.
en als je er geen verstand van hebt blijf er dan lekker van af.
mzzl

Nou als je een heel groot flowerbed wilt hebben die 2" of 3" afschiet, en wat echt net zo mooi en hard gaat als het professionele vuurwerk, dan denk ik dat je voor zo iets toch al gauw 1000euro voor moet neertellen.
Dat vind ik eigenlijk te veel van het goede.
Maar dat neemt niet weg dat je dan ook iets heel moois zult hebben.
Ik ben wel eens op die vuurwerkshows geweest, en daar vroeg ik na afloop wel eens aan die mensen die het vuurwerk afstaken (de pyrotechnischie wel te verstaan) voor hoeveel er in die 20 minuten dat de show duurde er afgeschoten werd.
En daar werd mij verteld dat zoiets toch algauw rond de 10.000 tot 15.000euro kost, alleen het vuurwerk al, en daar komt dan de organisatie er nog bij op.
En ze vertelden het zelf dat sommige van die grote blokken meer dan 1000euro kosten.
Afgezien van het feit dat de consument die blokken niet eens kan kopen.

 

[Tony]

Nou als je een heel groot flowerbed wilt hebben die 2" of 3" afschiet, en wat echt net zo mooi en hard gaat als het professionele vuurwerk, dan denk ik dat je voor zo iets toch al gauw 1000euro voor moet neertellen.
Dat vind ik eigenlijk te veel van het goede.
Maar dat neemt niet weg dat je dan ook iets heel moois zult hebben.
Ik ben wel eens op die vuurwerkshows geweest, en daar vroeg ik na afloop wel eens aan die mensen die het vuurwerk afstaken (de pyrotechnischie wel te verstaan) voor hoeveel er in die 20 minuten dat de show duurde er afgeschoten werd.
En daar werd mij verteld dat zoiets toch algauw rond de 10.000 tot 15.000euro kost, alleen het vuurwerk al, en daar komt dan de organisatie er nog bij op.
En ze vertelden het zelf dat sommige van die grote blokken meer dan 1000euro kosten.
Afgezien van het feit dat de consument die blokken niet eens kan kopen.

Poe blokken van 1000euro..
Nou ik denk dat ze maar wat lullen want ik heb nog nooit blokken gezien van 1000euro. Uiteraard kan iedereen er een prijs aan vast hangen maar ze moeten niet de boel proberen te naaien.

[adminbreak] On Topic!!!![/adminbreak]

 

[tommy-gun]

Dat is een vrij grote duim waaruit dat gezogen is.
1000 euro voor een blok. Waarschijnlijk heeft ie je iets op de mouw gespeld.
Niet erg vriendelijk van die vent.
Vuurwerken met een budget van 15000 euro of meer komen niet heel veel voor in Nl.

 

[gaittoet]

Dat is een vrij grote duim waaruit dat gezogen is.
1000 euro voor een blok. Waarschijnlijk heeft ie je iets op de mouw gespeld.
Niet erg vriendelijk van die vent.
Vuurwerken met een budget van 15000 euro of meer komen niet heel veel voor in Nl.

Dat zou ook kunnen.
Maar ik denk ook dat de hoeveelheid die ze afschieten of verkopen, de gewone consument ook niet aangaat, misschien vandaar..

Maar goed ik zal maar weer ontoppic gaan.

Ik vind het al met al heel triest van die man die in de Nieuwjaarsnacht is omgekomen door dat stuk vuurwerk.
Ook al is het een schietlont geweest, ik hoop toch echt niet dat door zoiets het vuurwerk voor de zoveelste keer een slechte reputatie haalt, daar het duidelijk geen gewoon vuurwerk was.

Sterkte voor de familie van die man.

Dat moet wel afschuwelijk geweest zijn, voor diegenen die het hebben zien gebeuren!