Vuurwerkcursus voor de consument?

[blackpowder]

Juist niet. De "onbevoegden" zullen nu juist nog veel makkelijker aan voor hen "verboden" vuurwerk kunnen komen.


Illegaal vuurwerk is nu ook verboden, maar ze kunnen dit helemaal niet handhaven en hier hebben ze maar nauwlijks vat op. Hoe moet dat dan als er door een te behalen certificaatje er honderd-duizenden (misschien wel een paar miloen) mogelijke "dealers" erbij komen?

Het werkt 2 kanten op.
1) de politie/handhavers zouden zelf ook een cursus moeten krijgen wat voor klasse 2 toegestaan is en wat niet. ( kan doormiddel van duidelijke markeringen op het vuurwerk. staat er niets op is het algeheel verboden )
2) JA je kan inderdaad iemand anders laten halen. maar als de handhaving dan afstekende personen staande houdt en ze kunnen geen certificaat overleggen en hebben klasse 3 op zak is het meteen zoals in mijn eerdere post:

Wat wel zo is dat heb beter te controleren is. als de politie mensen vuurwerk ziet afsteken en ze zijn niet in het bezit van een bewijs volgt inbeslagname en een boete. hierdoor is ook de afsteker van vuurwerk aan te spreken op zijn of haar gedrag. illegaliteit hou je altijd daar is geen ontkomen aan.

Tevens zou dan de boete/taakstraf aanzienlijk kunnen zijn.

Hierdoor "dwing" je meer handhaving af.
En het verschil met nu is dan zoals jij de situatie schetst niet veel anders dan nu want nu het je ook honderduizende dealers die met nog gevaarlijker spul rondlopen.
Het vuurwerk wat dan CE gekeurd is is dan veiliger dan ongecontroleerd vuurwerk.
Tevens kan ook het feit van doorverkopen als je een certificaat heb strafbaar worden gesteld en daarmee de doorverkoop ook proberen te beperken.
Ja de illegaliteit is nooit helemaal uit te bannen en wie weet is het voorstel wel cat III vanaf 21 haalbaar.
De enige voorwaarde aan dit voorstel wil het haalbaar zijn is dat alle europese landen mee doen.
Anders komt er vuurwerk verkeer tussen de verschillende landen.

MVG blackpowder

 

[Ronny Vos]

Vuurwerkpas?

 

[Moontan]

Vuurwerkpas?

Wietpas!!

 

[KruitFreak]

Wat is de inhoud van deze cursus? Voor een bedrag van 30 euro kan het niet veel zijn dus ik vraag me af wat men er mee wilt bereiken. Dit klinkt meer als een soort voorlichting/instructie hoe men met vuurwerk dient om te gaan en hoe je risico's kunt verkleinen. Ik denk dat je omstanders dan ook moet trainen want volgens mij vallen daar sneller slachtoffers.

Klinkt leuk maar ik denk dat je hier veel idioten mee aantrekt die vervolgens denken dat ze alles mogen schieten. Zelfs knetterkegels en flitspalen :tounge:

 

[elmo]

Voor het vuurwerk wat nu in nederland te krijgen is vindt ik een cursus overbodig.
Denk dat "Vader" die normaal voor 50-100 euro vuurwerk afsteekt voor de gezelligheid tijdens de nieuwjaarsnacht de cursus laat voor wat het is en ook het vuurwerk laat liggen.
De vuurwerkomzet zal dramatisch dalen en de prijzen stijgen.

Zou je na het behalen van z'on curses zwaarder vuurwerk kunnen krijgen dan zie ik het wel zitten.
Dit zou dan wel aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen bijv max 50kg pppj om handel tegen te gaan.

 

[Tony]

Wat is de inhoud van deze cursus? Voor een bedrag van 30 euro kan het niet veel zijn dus ik vraag me af wat men er mee wilt bereiken. Dit klinkt meer als een soort voorlichting/instructie hoe men met vuurwerk dient om te gaan en hoe je risico's kunt verkleinen. Ik denk dat je omstanders dan ook moet trainen want volgens mij vallen daar sneller slachtoffers.

Klinkt leuk maar ik denk dat je hier veel idioten mee aantrekt die vervolgens denken dat ze alles mogen schieten. Zelfs knetterkegels en flitspalen :tounge:

Dat is het juist.
Wij weten het allemaal wel maar 90% van de gewone man weet helemaal niets. Die kopen, zetten het neer en steken het aan.
Juist voorlichten dat je een potje best vast kan zetten als hij hoger dan breed is, dat je best om je heen kan kijken of er geen honden of wandelaar jou richting op lopen etc.

 

[KruitFreak]

Dat is het juist.
Wij weten het allemaal wel maar 90% van de gewone man weet helemaal niets. Die kopen, zetten het neer en steken het aan.
Juist voorlichten dat je een potje best vast kan zetten als hij hoger dan breed is, dat je best om je heen kan kijken of er geen honden of wandelaar jou richting op lopen etc.

Ik geloof best dat er mensen zijn die er niets of nauwelijks wat van vuurwerk weten maar Nederland is een echt vuurwerkland en veel mensen weten bijvoorbeeld dat afstand houden erg belangrijk is en dat je het niet op zijn kop moet neerzetten. Een vuurpijl hou je niet vast maar stop je in een fles of buis, enz..
Ik maak me ieder jaar druk over al die bezopen mensen die vuurwerk staan te stoken of over mijn cakes heen stappen die nog maar halfverwege zijn. Daar moeten ze eens iets mee doen!

Ik denk dat de gewone man juist geen interesse heeft in deze cursus, die koopt voor zijn 30 euro liever een meterpakket. De freaks zullen hier juist weer als de kippen bij zijn venwege de passie en honger naar meer, maar dan sla je de plank volledig mis..

 

[The Cigarman]

Meer zoals in Frankrijk. Alleen daar mag je dan gelijk weer 4 inch shells afsteken maar dat moeten wij niet willen hebben.

Volgens mij is dat ook niet meer mogelijk in Frankrijk.

 

[mickeyzegtboem]

Persoonlijk vind ik een "klein schietdiploma" zoals we het dan maar even zullen noemen, alleen aantrekkelijk voor de liefhebber.
Mits er dan ook een mogelijkheid komt dat je door het jaar heen ook een klein vuurwerkje mag afsteken (denk aan verjaardag, bruiloft e.d.)
Denk aan het Belgische systeem waar consumenten ook door het jaar heen mogen afsteken, in de eigen woonplaats, met toestemming van de burgemeester.

Dit zou de markt van beide kanten een klein beetje openbreken.
Bezigers kunnen zich in dat idee bezig gaan houden met de cursussen en de verkoop van (consu) vuurwerk voor dit soort kleine vuurwerkjes, en de grote evenementen blijven gewoon in handen van de bezigers.
Als prettige bijkomstigheid heb je dan ook dat de gemiddelde nederlander wat meer met vuurwerk in de straat word geconfronteerd, waardoor je misschien een stukje vuurwerkcultuur erin kan rammen.

Voor de oud en nieuw traditie zou het betekenen dat iedereen gewoon zijn gang kan gaan
Maar omdat er toch een zekere kennis bij de liefhebbers is die dit papiertje hebben gehaald, denk ik dat de sociale controle en dus de veiligheid in de straten er wel op vooruit gaat.


Zou je zo'n papiertje voor de gemiddelde consument verplicht maken denk ik dat je de markt en terugjaagt in het onder de toonbank circuit, en de omzetten echt dramatisch in elkaar gaan klappen.

Bovendien heeft een light cursus echt totaal geen effect voor de veiligheid en bewustwording, tenslotte zadelen we onze burger al jaren op met een megazwaar rijbewijs B examen, maar zodra het papiertje binnen is gaat de kennis de prullenbak in en waant iedereen zich formule 1 coureur.
Ik denk dat je die eigenwijsheid echt niet afleert met een middagje theorie...

 

[blackpowder]

Ik kan het ook zeker eens zijn met bovenstaande opmerking. Alleen houd het in alle gevallen niet de illegale verkoop tegen.
wel denk ik dat het een leuk idee zou zijn: het schietbewijs.

ik denk persoonlijk dat het dan een combinatie van meerdere geopperde ideeen moet zijn.

En de opmerking dat het dan de markt zou terugdringen lijkt me onzin want dit geld dan alleen voor klasse 3 en klasse 2 blijft in de vrije verkoop.

mvg blackpowder.s

 

[USRRobiwan]

Persoonlijk vind ik een "klein schietdiploma" zoals we het dan maar even zullen noemen, alleen aantrekkelijk voor de liefhebber. Mits er dan ook een mogelijkheid komt dat je door het jaar heen ook een klein vuurwerkje mag afsteken (denk aan verjaardag, bruiloft e.d.)

"Ik ga snel inzien hoeveel facebook vrienden er allemaal jarig zijn. Want geen gelegenheid ongemoeid om minimaal 1x in de maand vuurwerk te stoken :hehe!:"

Is het daarnaast ook niet gewoon leuk om zo iets in je bezit te hebben zo een schiet-diploma. Laten we het niet gekker maken dan het is want met diploma shell kitjes schieten of met feestjes zie ik niet snel gebeuren. Echter een opwaardering van hoe je iets mag schieten zou een optie kunnen zijn. Denk hierbij aan doorlonten of elektronisch schieten. Of een optimistisch gedachte; het mogen schieten van blokken tot 1.5", 1000gr, of kortingen bij aankoop.

 

[sprinkhaan]

Dit gaat alleen goed werken als je het europees maakt en niet nationaal ivm met de (illigale)import die je dan weer terug krijgt.
Dan moet ook de default lijst volledig beschikbaar zijn in ieder land, zodat het niet meer uit maakt in welk land je vuurwerk koopt, levert anders nog steeds een hoop geharrewar op.

Alleen het vraagstuk "jantje koopt voor pietje die het weer doorsluist naar zijn 11 jarige broertje" blijft er 1 waar je geen sluitstuk aan kan hangen. Je kan een stuk vuurwerk niet registreren als zijn gekocht en vallend onder de verantwoording van......, dat is de bottleneck.
Je zou wel een beter controle mogelijk maken als je voor het afsteken nog een vergunning aan moet vragen voor het afsteken, deze zou dan ook gelijk gebiedsgebonden moeten zijn.
Alleen word het ook weer overgereguleerd, en daar zijn we al zo goed in in dit land.

Blijft wel leuk om over te filosoferen.

 

[Tony]

an sich ben ik best wel voor een certificaat voor de normale gebruiker.
er zijn genoeg goede argumenten gegeven waarom het niet goed zou zijn.

ik weet er zelf ook nog wel eentje. de overheid zou er vast wel weer een mooie melkkoe van kunnen maken en grof geld willen ontvangen.

ps Toon, wat voor folder uit Engeland heb je? ik probeer mij wat meer in de Engelse markt te verdiepen (heb een Engelse vriendin)

Dim heeft er 3 toegevoegd aan de folder database.
http://www.freakpyromaniacs.com/folderdb/

 

[GMP82]

Dat is het juist.
Wij weten het allemaal wel maar 90% van de gewone man weet helemaal niets. Die kopen, zetten het neer en steken het aan.
Juist voorlichten dat je een potje best vast kan zetten als hij hoger dan breed is, dat je best om je heen kan kijken of er geen honden of wandelaar jou richting op lopen etc.

Tja, als we dan weer als voorlichting krijgen over de "verzwaarde fles", wat nog steeds gepromoot wordt, dan zijn we snel uitgepraat ;-)

 

[sprinkhaan]

Glaswerk hoort zowiezo niet in de buurt van vuurwerk, en als houder is het al helemaal niet geschikt.

 

[smilli]

Vind het idee leuk maarja het handhaven inderdaad..Hadden we maar net als in Valencia pyrotechniek op de basisschool!

 

[Mystifying Sage]

Interessante stelling...

Wist ook niet zo goed of ik voor of tegen moet zijn, ben nogal in 2 strijd...Maar genoeg argumenten waarom we het vooral NIET moeten doen in NL, waar het in andere landen zeer normaal is.... Ook dit jaar gaan de Zwisters er aan geloven dat als ze zwaarder vuurwerk willen schieten een certificaat moeten halen en die is duurder dan 30 euro...(als ik met niet vergis vanaf 80 euries)... Frankrijk ook al...Italie waar je een schietvergunning moet hebben om zwaarder vuurwerk te mogen kopen.... (ja ja ook in Zwitserland kun je dan gewoon shells en prof blokken aanschaffen.)

Dus waarom kan het in andere landen wel, maar hier dan niet?

Er zouden meerdere verschillende categorieen vuurwerk moeten komen...en een betere registratie wie wat koopt.....
Met certificaat mag je alleen kopen bij een toegewezen leverancier??

Het moet haalbaar zijn, dat je bijvoorbeeld met een certificaat tot 2.5 inch zou mogen gaan en zonder maar tot 1 inch ofzoiets.... Wellicht eens een denktank over oprichten?

Maar ik ben voor, als er dan ook diverse soorten en dan ook met certificaat zwaarder vuurwerk aangeschaft mag en kan worden...

Straffen vele malen zwaarder maken bij het inbezit hebben en handel in vuurwerk zonder de juiste papieren...

Alles is haalbaar als de handhaving er ook naar is...

 

[MrXtremeFireworks]

Als je met zo'n papiertje bijv. korting krijgt of zwaarder vuurwerk mag aanschaffen vind ik het wel een goed idee. Maar om nou te zeggen dat je geen vuurwerk mag afsteken met O&N zonder zo'n papiertje vind ik het een slecht idee.

 

[DanielFPM]

Opzich een goed idee! Alleen of dit haalbaar is.. de vuurwerk branch zal er niet om zitten springen dit zal toch een deel van de omzet gaan kosten. de gewone "consument" wil gewoon knallen en niet een cursus volgen lijkt mij.

Maarja zoals toon al zei in frankrijk mag je gelijk 4 inch shells afsteken.. Ik denk als hier de plaatselijke jeugd & overig gekken.... 4 inch shells mogen afschieten dat straks heel amsterdam in het ziekenhuis ligt helaas.

Offtopic:
Vorg jaar kreeg ik een tunderking op me af geschoten nou dat is al een flinke klap, maar een 4 inch tunderstorm zou denk ik toch iets meer doen dan me broekspijpen laten wapperren!

 

[tsunami69]

op zich wel een goed idee, kan me ook wel vinden in wat elmo aangeeft, maar als ik kijk naar mijn eigen situatie, ik woon 5 minuten van de grens en een deel van mijn vuurwerk komt dan ook uit de supermarkt in duitsland net zoals zoveel nederlanders dat doen.
Moet ik een certificaat hebben en aan allerlei eisen voldoen dan haal ik al het vuurwerk in duitsland