Vuurwerkcursus voor de consument?

[Tony]

Ik heb dit al jaren in mijn hoofd en omdat ik net hetzelfde zag verschijnen in een folder uit Engeland vraag ik me af of dit niet verstandig is. Een simpele cursus (€30) waarna je een certificaat krijgt of een Vuurwerkbewijs waarmee je cat.2 of cat.3 mag kopen. Ik weet en snap dat dit voor de markt nou niet zo een fijne oplossing is want het eerste jaar zullen veel mensen dit papiertje niet hebben en dus ook geen vuurwerk kunnen kopen, maar zou het niet veel gewonden en gevaarlijke situaties schelen als de mensen die vuurwerk afsteken een simpele dagcursus hebben doorlopen?

 

[golden eye]

Ik snap de insteek en misschien is het nog niet eens zo verkeerd.
Maar, mensen komen toch wel aan vuurwerk.

Illegaal, ff de grens over en daar krijg je het bijvoorbeeld gewoon mee zonder certificaat. En wat te denken aan al het "zware"vuurwerk wat ieder jaar nederland binnenkomt via en of andere wazige handelaar.

Legaal, één persoon haalt zijn certificaat en zijn maten laten hem het vuurwerk halen.
Beetje het zelfde idee wat er vroeger bij Alpeco gebeurde. Heb je geen KvK jongen, noteer maar wat je wilt en bestel het bij mij (was een hagenees volgens mij) krijg je nog meer korting ook. En ja, ook ik heb hier toen der tijd dankbaar gebruik van gemaakt.

Dus, het idee is goed om mensen op de gevaren van vuurwerk te wijzen. Ook krijgen mensen dan inzicht dat het meestal de gebruiker is, die de eerste fout begaat. En ze weten dat vuurwerk ook een productie fout kan hebben. Denk aan een romeinse kaars die uit elkaar spat, omdat hij "afgeknelt"is.

Idee goed, maar of het haalbaar is?

 

[blackpowder]

Wat wel zo is dat heb beter te controleren is. als de politie mensen vuurwerk ziet afsteken en ze zijn niet in het bezit van een bewijs volgt inbeslagname en een boete. hierdoor is ook de afsteker van vuurwerk aan te spreken op zijn of haar gedrag. illegaliteit hou je altijd daar is geen ontkomen aan.

mvg blackpowdert

 

[kaassie]

Zkr wel verstandig ja

 

[Koetje]

Ik vind het persoonlijk een beetje overdreven. Met alle informatie beschikbaar op internet tegenwoordig en een beetje gezond verstand heb je m.i. geen certificaat nodig.

 

[GMP82]

Ik denk ook dat het merendeel van overlast en gewonden (afgezien van "pech"), veroorzaakt wordt door een bepaald "type" persoon en dat is niet het type persoon dat braaf zo'n certificaat zal gaan halen.

Daarnaast zijn een hoop problemen echt door tè simpele maatregelen te voorkomen, maar laksheid en/of alcoholgebruik zijn er vaak de oorzaak van dat zelfs die basic maatregelen niet gebeuren.

Ik snap de intentie, maar denk niet dat het de oplossing is.

 

[boozebelly]

Ik vind het zeker geen slecht idee, maar ik denk dat het een onuitvoerbaar plan is. Veel mensen die graag vuurwerk afsteken zullen vast wel zo'n kleine cursus gaan volgen, wat de veiligheid natuurlijk ten goede komt.
Maar aan de andere kant zullen er ook zat mensen zijn die zo'n cursus helemaal niet zien zitten. Als deze groep dan vervolgens geen vuurwerk mag kopen bij de winkelier, dan is dat natuurlijk booming business voor de illegale handelaar. Hetzelfde zien we nu ook gebeuren met de invoering van de wietpas. Mensen die normaal een jointje roken van de coffeeshop, komen nu 'noodgedwongen' in aanraking met straatdealers die naast de gewone joint ook vaak harddrugs in de aanbieding hebben. In feite verklein je met zo'n regel dus de afstand naar het zwaardere, meer gevaarlijke spul voor een grote groep consumenten. Ik denk dat het met een soort 'vuurwerkpas' net zo zou kunnen gaan lopen.
Kortom, ik vind de eventuele nadelige gevolgen van zo'n maatregel zwaarder wegen dan de eventuele voordelen.

 

[Tony]

Ik snap de insteek en misschien is het nog niet eens zo verkeerd.
Maar, mensen komen toch wel aan vuurwerk.

Illegaal, ff de grens over en daar krijg je het bijvoorbeeld gewoon mee zonder certificaat. En wat te denken aan al het "zware"vuurwerk wat ieder jaar nederland binnenkomt via en of andere wazige handelaar.

Legaal, één persoon haalt zijn certificaat en zijn maten laten hem het vuurwerk halen.
Beetje het zelfde idee wat er vroeger bij Alpeco gebeurde. Heb je geen KvK jongen, noteer maar wat je wilt en bestel het bij mij (was een hagenees volgens mij) krijg je nog meer korting ook. En ja, ook ik heb hier toen der tijd dankbaar gebruik van gemaakt.

Dus, het idee is goed om mensen op de gevaren van vuurwerk te wijzen. Ook krijgen mensen dan inzicht dat het meestal de gebruiker is, die de eerste fout begaat. En ze weten dat vuurwerk ook een productie fout kan hebben. Denk aan een romeinse kaars die uit elkaar spat, omdat hij "afgeknelt"is.

Idee goed, maar of het haalbaar is?

Een zeer goed antwoord wat eigenlijk deze stelling al afschiet. Maar toch ben ik benieuwd wat iedereen er van vind buiten het feit dat de "illegale handel" weer een boost zou kunnen krijgen.

 

[edje30]

Toon dat certificaat bedoel je dat zoals het nu in belgie geregeld is?
Als dat zo is dan is het zeker geen verkeerd idee.

 

[Tony]

Toon dat certificaat bedoel je dat zoals het nu in belgie geregeld is?
Als dat zo is dan is het zeker geen verkeerd idee.

Meer zoals in Frankrijk. Alleen daar mag je dan gelijk weer 4 inch shells afsteken maar dat moeten wij niet willen hebben.

 

[PyroSpectrum]

edje, in België is er helemaal geen certificaat geregeld. Vorig jaar was dat wel nog zo dat je een papier (van de gemeente) nodig had om knalvuurwerk te kopen maar dit is sinds eind 2011 / begin 2012 niet meer nodig dankzij de nieuwe wetgeving. Winkels die hier nog steeds zouden om vragen moeten de nieuwere wetten eens doornemen. (Voor prof materiaal is er uiteraard wel een certificaat + opleiding nodig)

Op zich ben ik voor een certificaat en ik zit er zelf al lang mee in me hoofd met dat idee. Maar de punten die goldeneye en blackpowder aangeven tonen inderdaad aan dat het meer negatieve gevolgen kan meebrengen dan positieve.

Het puntje van "de grens oversteken en daar halen zonder certificaat" zou opgelost kunnen worden als dit in de gehele EU wordt toegepast. Alleen lijkt me dat alleen al moeilijk.
Verder ben ik het eens dat het illegale circuit nog meer zou benaderd worden door de gewone man die geen zin heeft een certificaat te behalen.

 

[gwgwgw]

Ik zie hier geen toegevoegde waarde in:

1. Niet te handhaven. Wie moet dit gaan controleren (zowel verkoop als afsteken) en nog belangrijker, waar gaan we dit van betalen (de poging tot handhaving).
2. Pietje met certificaat koopt voor Jantje zonder certificaat
3. Vuurwerk wordt nog meer uit het buitenland gehaald, dus met het bijkomende overlast e.d.
4. Papa die met zoon lief op oudjaarsdag wat rotjes en vuurpijltjes wil kopen om af te steken, moet eerst een cursus gaan volgen + betalen
5. Gewonden? Hoeveel % van de ongevallen wordt door consumentenvuurwerk veroorzaakt?
6. Veiligheid? Op elk stukje vuurwerk staat de verplichte nederlandse instructie hoe af te steken/waar op te letten. Dus de kennis is al voorhanden.
7. Wat heb je aan een cursus waarneer de meerderheid van de gewonden veroorzaakt wordt door vuurwerk van een ander

Kortom; ik zie geen enkele toegevoegde waarde. We worden al dood gegooid in dit land met regeltjes en we zouden hierdoor nog meer moeten gaan betalen.

Dus: Nee

 

[blackpowder]

Als in de eEU de regel wordt ingesteld wordt het al veel lastiger om buien onze landsgrenzen vuurwerk te halen. hierdoor zal je ook de illegaliteit enigszinds tegengaan. ook is het zo dat de controle op import vanuit china de laatste jaren behoorlijk verscherpt is. tevens is de vergelijking met wiet niet helemaal juist omdat je vuurwerk helaas niet uit een plantje kan laten groeien.
Ik denk daarom persoonlijk dat een cursus met bijbehorend certificaat een goede zaak is. en als je door het certificaat ook klasse 3 mag afsteken en daar ook chinese rollen en flashbangers bij horen dan zal een groot gedeelte van de mensen daar best wel wat voor overhebben denk ik.

mvg blackpower

 

[ThunderBall]

Daarnaast zijn een hoop problemen echt door tè simpele maatregelen te voorkomen, maar laksheid en/of alcoholgebruik zijn er vaak de oorzaak van dat zelfs die basic maatregelen niet gebeuren.

x2!

Als het certificaat idee uitvoerbaar en te handhaven was hadden we het inmiddels al wel door het CDA/PVV/(VVD) beleid van de afgelopen jaren voor ons kiezen gehad, maar dan verplicht om ook nog maar iets te kunnen kopen of afsteken!

 

[Z@P]

ik juich alle initiatieven toe om de veiligheid te verbeteren maar ik denk dat als de gemiddelde consument moeite moet gaan doen (en betalen) om vuurwerk af te mogen steken dat ze dan ervan afzien.
Wat je wel zou kunnen doen is dan wat lichter(relatief veilig) vuurwerk toestaan voor vrije verkoop en dan voor mensen die net wat meer willen een cursus verplichten.
Na die cursus mag je dan zwaarder vuurwerk dan nu kopen zoals grotere pijlen, shellkitjes 2/2,5", rollen, 1000gr cakes. Zou dan wel een serieuze cursus moeten zijn van een dag deel of 2 met "examen"?

haha ik merk dat ik het weer aan het omdraaien ben :tounge:

 

[blackpowder]

Toon je hebt weer een leuke discussie opgestart...

 

[gwgwgw]

" ...hierdoor zal je ook de illegaliteit enigszinds tegengaan...".

"...en als je door het certificaat ook klasse 3 mag afsteken...

Juist niet. De "onbevoegden" zullen nu juist nog veel makkelijker aan voor hen "verboden" vuurwerk kunnen komen.


Illegaal vuurwerk is nu ook verboden, maar ze kunnen dit helemaal niet handhaven en hier hebben ze maar nauwlijks vat op. Hoe moet dat dan als er door een te behalen certificaatje er honderd-duizenden (misschien wel een paar miloen) mogelijke "dealers" erbij komen?

 

[joszie]

an sich ben ik best wel voor een certificaat voor de normale gebruiker.
er zijn genoeg goede argumenten gegeven waarom het niet goed zou zijn.

ik weet er zelf ook nog wel eentje. de overheid zou er vast wel weer een mooie melkkoe van kunnen maken en grof geld willen ontvangen.

ps Toon, wat voor folder uit Engeland heb je? ik probeer mij wat meer in de Engelse markt te verdiepen (heb een Engelse vriendin)

 

[Moontan]

Heel toevallig heb ik gisteren bij de presentatie vuurwerkvoorlichting voor de Vuurwerkvoorlichters Brandweer Hilversum ook een speech over dit onderwerp gehouden.

Een onderdeel van mijn presentatie ging over Oudejaarsavond: Oorlogsgebied.
Jeugdigen krijgen op school allerlei tips mee hoe je veilig vuurwerk kunt afsteken, maar op veel plekken in Nederland kan je spreken over echte oorlogsgebieden. Heel apart dat in Nederland vuurwerkshows met consumentenvuurwerk afgezet worden, afgebakend, grote afstanden moeten er tot het publiek zijn en het vuurwerkbedrijf moet over de vereiste papieren bezitten.daarnaast is er altijd brandweer aanwezig voor calamiteiten.
Maar op Oudejaarsavond gelden dit soort regels niet en kan iedereen zijn gang gaan.

Goed topic Toon en ja: ik steun jouw idee!!

 

[maartenvincent]

Ik zou wel €30 over hebben om legaal cat.3 te mogen kopen.
Maar ja, zoals al eerder gezegd hoe moet je dit handhaven?