CE-regelgeving voor vuurwerk: kansen voor de branche of toch niet?

[DeejayTim]

Misschien moet Nederland het Zwitsers vuurwerkmodel aannemen: kleine flashmatjes toestaan, geen losse grondknallers, maar verder alle soorten vuurwerk (ook allerlei knalpijlen) in categorie 2 en 3 vrijgeven.
Alleen gaat Zwitserland (zit niet bij de EU) verder door ook categorie 4 vrij te geven aan particulieren, iets wat natuurlijk in Nederland en de EU nooit mogelijk gaat worden.
Tevens moet bijvoorbeeld Zwitserland vanaf 2014 categorie 4 ook alleen aan mensen die een cursus hebben gevolgd vrijgeven. Al wordt die cursus één dag tot een werkweek en dat kan iedereen doen voor zo'n 300,- tot 1000,- CHF.
Dit besluit gebeurt tegen de wil van veel Zwitsers in. Dit komt door zo'n bilateraal verdrag met de EU.
Wel begrijpelijk opzich dat het voor veel mensen raadzaam is een cursus voor profvuurwerk te volgen.

 

[DJ-ArSoN]

Nederland heeft grondknallers met flash in de RACT verboden voor het "grote publiek", iets waar zij als lidstaat ook de bevoegdheid voor mag hebben van de EU. Er geldt: "Lidstaten mogen bepaalde soorten vuurwerkartikelen verbieden voor het grote publiek en - indien nodig - leeftijdsgrensen verhogen ten behoeve van de openbare orde of veiligheid."

Is dat dezelfde bepaling die stelt dat alle artikelen een Nederlandse gebruiksaanwijzing moeten hebben, minimum leeftijd, NEM waarde, categorie, enzovoorts? En daarmee de import van CE producten alsnog tegen kan houden?

 

[Tony]

Je hebt de Default List voor Europa waar alle bepalingen/regels in staan.
De landen mochten daarbij nog zelf bepalen wat ze wel en niet toe stonden (wel lager maar niet hoger dan aangegeven in de default lijst). Daar is het RACT ontstaan wat vroeger het vuurwerkbesluit was. Het RACT bepaalt wat er in NL wel en niet toegestaan is. Dus dat is eigenlijk het gene waar wij naar moeten kijken.

Er schijnen nog wat zaken te spelen die alles kunnen veranderen maar voorlopig is dit waar wij het mee moeten doen.

 

[biertje]

Als het om "één Europa" gaat is Nederland altijd van de partij, maar wanneer het om "één Europa met betere vuurwerkafspraken" gaat is Nederland weer tegendraads. Spastisch gedoe. Zeker wanneer je ziet hoe het er nu positiever in België en Duitsland (en de rest van de EU-landen) aan toe gaat op vuurwerkgebied.

Dit is met alles zo hoor. Nederland wil altijd zeg maar het braafste jongetje van de klas zijn. Er was ooit een programma De Slag Om Brussel waar dat al naar voren kwam. Het mooiste was als je vroeg aan de politiek hoe het zat zeiden ze dat het van Europa moet terwijl ze eigenlijk zelf het beleid zo bepaalt hebben. Daarom is de regeldruk in Nederland ook zo veel hoger dan in veel andere landen in Europa en dat is niet alleen met vuurwerk.

 

[DeejayTim]

Dat klopt inderdaad, noemde vuurwerk als voorbeeld ;-).

 

[DeejayTim]

Ik lees het nu pas , maar het is goed om te weten dat dit het laatste jaar is om knaltollen en pijltjes te kopen. Die ga ik zeker inslaan voor de komende 5 jaar ! En dat worden aardig wat kartonnen

Knaltollen gaan er i.v.m de CE uit, babypijltjes niet.

 

[maartenvincent]

Ik zou juist die babypijltjes er uit gooien, daar gebeuren de meeste ongelukken mee.

 

[Beekje]

Bedankt Wim. Ik wil uiteraard altijd de laatste ontwikkelingen in "vuurwerkland" in de gaten houden, en ik vind het ook leuk om wet- en regelgeving omtrent vuurwerk uit te zoeken en dat met medeforumers te delen ;-)
Succes overigens met het aankomend vuurwerkseizoen, dat mag zéker wel gezegd worden vind ik!

Vooral het laatste wat je daar noemt, want velen denken dat het goed gaat met vuurwerk maar het is werkelijk crisis. En aangezien jij zo een opmerking maakt weet jij ook meer?

In geen jaren is afgelopen verkoop jaar zo erg tegengevallen, landelijk, en dan is het wellicht positief dat nu de CE en de regelgeving binnen NL is verbeterd. Voor de aanvraag van je vergunning niet hoor. Wil je 500 kg in de verkoopruimte kunnen opslaan mag je een aanvulling doen op je PVE. Maar die PVE mag je maar 1x aanvullen, laat dat dan het geval zijn dat ik hem weer opnieuw mag laten opstellen omdat er een of andere toetsing heeft gezien dat de maten van de bunker in 2009 als sinds 2004 niet klopte.....

En hebben ze ook nog fijn het Memorandum 60 veranderd en hebben ze het over "functiebehoudende bekabeling" die vanuit je kast moet komen. Heb je die niet en wil je toch 500kg in de verkoopruimte mag je alsnog aanvullen of nieuwe PVE laten opstellen. Echt om gek van te worden!

Vergunning aanvraag krijg je in Amsterdam niet meer per post, mag je downloaden via de site van de gemeente. Krijg je echt zo een standaard aanvraag formulier waarbij je opnieuw alles mag insturen. Ze vragen zelfs om het PVE wat ze al jaren in bezit hebben en wettelijk niet naar mogen vragen. Maar ja ga er niet tegenin want dan krijg je toch niks? Het is een vuurwerkver"gunning", het wordt je gegund!

Er komt een tijd dat het echt niet meer rendabel zal zijn als dit zo doorgaat en dat is wat ze willen, alleen de groters zullen overblijven.

Wat ik vorig jaar ook al zei het is uithouden totdat de handel er klaar mee is.........

 

[DeejayTim]

Vooral het laatste wat je daar noemt, want velen denken dat het goed gaat met vuurwerk maar het is werkelijk crisis. En aangezien jij zo een opmerking maakt weet jij ook meer?

In geen jaren is afgelopen verkoop jaar zo erg tegengevallen, landelijk, en dan is het wellicht positief dat nu de CE en de regelgeving binnen NL is verbeterd. Voor de aanvraag van je vergunning niet hoor. Wil je 500 kg in de verkoopruimte kunnen opslaan mag je een aanvulling doen op je PVE. Maar die PVE mag je maar 1x aanvullen, laat dat dan het geval zijn dat ik hem weer opnieuw mag laten opstellen omdat er een of andere toetsing heeft gezien dat de maten van de bunker in 2009 als sinds 2004 niet klopte.....

En hebben ze ook nog fijn het Memorandum 60 veranderd en hebben ze het over "functiebehoudende bekabeling" die vanuit je kast moet komen. Heb je die niet en wil je toch 500kg in de verkoopruimte mag je alsnog aanvullen of nieuwe PVE laten opstellen. Echt om gek van te worden!

Vergunning aanvraag krijg je in Amsterdam niet meer per post, mag je downloaden via de site van de gemeente. Krijg je echt zo een standaard aanvraag formulier waarbij je opnieuw alles mag insturen. Ze vragen zelfs om het PVE wat ze al jaren in bezit hebben en wettelijk niet naar mogen vragen. Maar ja ga er niet tegenin want dan krijg je toch niks? Het is een vuurwerkver"gunning", het wordt je gegund!

Er komt een tijd dat het echt niet meer rendabel zal zijn als dit zo doorgaat en dat is wat ze willen, alleen de groters zullen overblijven.

Wat ik vorig jaar ook al zei het is uithouden totdat de handel er klaar mee is.........

Ik zit zelf niet in de branche, maar ik verdiep me er wel zo veel mogelijk in. Wat ik weet (en wat je in jouw post nog eens goed verduidelijkt) is dat het in Nederland erg moeilijk is om:
- Vuurwerk te importeren;
- Een verkoopruimte klaar te maken voor de verkoop van vuurwerk;
- Een eigen bedrijf op te zetten voor vuurwerkshows en zelf prof-spul schieten.

Vooral sinds Enschede (was dat niet iets met ander materiëel dan vuurwerk?) zijn de veiligheidsregels, de vergunningen en de certificaten die nodig zijn voor bovengenoemde zaken tot het absurde toe de pan uitgestegen. Ze zijn gewoon niet meer realistish en werken beknellend. Vooral de communicatie tussen belanghebbenden van de gemeente en andere partijen is geregeld zoek, waardoor je als initiatiefnemer in de branche geen raad meer weet. Ook zijn er nog steeds erg veel "schapen" hier in Nederland die denken dat Enschede enkel door 1.4G en wat 1.3G vuurwerk was opgeblazen, wat ervoor zorgt dat er onterechte angst wordt gewekt.

Daarom heb ik respect voor iedereen in de vuurwerk-en verkoopbranche hier in Nederland die al doorgaan en stappen durven te nemen, het is tenslotte inderdaad nauwelijks uit te houden met al die regeltjes.

 

[DeejayTim]

Ik zou juist die babypijltjes er uit gooien, daar gebeuren de meeste ongelukken mee.

Inderdaad. Vaak is de kwaliteit van die pijltjes ook bedenkelijk, maar waarschijnlijk wordt deze beter door de CE-keurigen.

 

[Mark1600]

ik vraag me af of er nu ook betere romeinse kaarsen mogenlijk zijn, ik bedoel met echte dikke vette tails i.p.v. die kleine balletjes die amper twee meter hoog komen.

 

[maartenvincent]

Die waren altijd al mogelijk, maar men maakt ze zo goedkoop mogelijk als lokkertje voor de (jongere) klant.

 

[Mark1600]

hmm ik wil graag wat candles gebruiken in mijn consu.showtje,maar heb geen idee welke ik hebben moet.

 

[maartenvincent]

De keuze is inderdaad zeer beperkt (ik zou er zo 1 2 3 geen weten), omdat er nauwelijks vraag naar is wordt het ook niet gemaakt. De kinderen spelen toch wel met de romeinse kaarsen, hoe slecht ze ook zijn.

EDIT: maak er anders even een topic over aan, er zijn vast members die je kunnen helpen.

 

[Wim]

Vooral het laatste wat je daar noemt, want velen denken dat het goed gaat met vuurwerk maar het is werkelijk crisis. En aangezien jij zo een opmerking maakt weet jij ook meer?

In geen jaren is afgelopen verkoop jaar zo erg tegengevallen, landelijk, en dan is het wellicht positief dat nu de CE en de regelgeving binnen NL is verbeterd. Voor de aanvraag van je vergunning niet hoor. Wil je 500 kg in de verkoopruimte kunnen opslaan mag je een aanvulling doen op je PVE. Maar die PVE mag je maar 1x aanvullen, laat dat dan het geval zijn dat ik hem weer opnieuw mag laten opstellen omdat er een of andere toetsing heeft gezien dat de maten van de bunker in 2009 als sinds 2004 niet klopte.....

En hebben ze ook nog fijn het Memorandum 60 veranderd en hebben ze het over "functiebehoudende bekabeling" die vanuit je kast moet komen. Heb je die niet en wil je toch 500kg in de verkoopruimte mag je alsnog aanvullen of nieuwe PVE laten opstellen. Echt om gek van te worden!

Vergunning aanvraag krijg je in Amsterdam niet meer per post, mag je downloaden via de site van de gemeente. Krijg je echt zo een standaard aanvraag formulier waarbij je opnieuw alles mag insturen. Ze vragen zelfs om het PVE wat ze al jaren in bezit hebben en wettelijk niet naar mogen vragen. Maar ja ga er niet tegenin want dan krijg je toch niks? Het is een vuurwerkver"gunning", het wordt je gegund!

Er komt een tijd dat het echt niet meer rendabel zal zijn als dit zo doorgaat en dat is wat ze willen, alleen de groters zullen overblijven.

Wat ik vorig jaar ook al zei het is uithouden totdat de handel er klaar mee is.........

@beekje,
Misschien toch eens een afspraak maken met Rubro Vuurwerk Nederland.... landelijk gezien maken Rubro dealers toch meer omzet.!!!!
Tja en regelgeving op gemeentelijk nivo.......komen we ook wel uit.


Gr Wim Rubro Vuurwerk Nederland.
Je mag me altijd een pm sturen..

 

[Ronny Vos]

Die 25% flash van het totaalgewicht van en cake geldt voor de transport. Bijvoorbeeld vanaf 2 gram flash per shot, afgezien van het totaalgewicht wordt 1.3G voor transport. In Nederland moet er dan daarom zo'n kooiverpakking omheen om het 1.4G te houden.
Om een cake niet 1.1 te laten worden, stelt de EU voor een klasse 3 cake van 1000 gram maximaal 250 gram flash, dus 25% van de totale pyrotechnische massa van de cake.

Volgens de EU staat er niet dat ieder land haar regels naar beneden mag stellen. Wel mag ieder land bepaalde soorten artikelen verbieden of voor leeftijdsgroepen verbieden. Het is wel vuil dan als dat anders is ondertekend door Nederland. Een paar redenen van de Europese standaard/CE zijn namenlijk "harmonisering van regels voor pyrotechnische artikelen, tegengaan van ongelijke regelgeving voor kruitlimieten."
Het is zo dat Europese afspraken boven nationale afspraken gaan. Daarom hanteren bijvoorbeeld Duitsland en België wél de EU-norm zoals het hoort.
Misschien kan Ronny Vos hier meer over vertellen.

Omtrent de classificatie van het vuurwerk,wordt verwezen naar de default list daar staat omschreven wanneer een artikel met een samenstelling een clasificatie krijgt.

Het kromme van het hele CE verhaal is:Er zou eenheid komen omtrent het vuurwerk en dat zou europees geregeld worden......en dit is ook gebeurd.....maar Nederland moest zo nodig weer een aanvulling op het CE brengen en dat is het RACT.
Nederland heeft blijkbaar altijd het echt om hun eigen regels op te stellen.
Je kunt als importeur proberen om artikelen comform de europeese regels te gaan produceren en op de nederlandse market brengen,met kans op in beslagname en een proces afwachten.....maar wie wil dit???


Als branche is ook voorgesteld om het standaard CE toetestaan in Nederland......maar dan zou eerst het RACT eruit moeten,en dat zie ik niet gebeuren.
Nederland is bang als wij ook de harder flashknallers gaan toestaan er nog meer gesloopt gaat worden,laten we eerlijk zijn de vuurwerkgekte is nergens zo gek als in nederland...(wel mooi,maar wel op een verantwoorde manier)

Duitsland hanteerd niet het standaard CE,2 gram flash voor consumentenvuurwerk is niet toegestaan in Duitsland.

Omtrent het creatieve bedenken van meer kruitgewicht per tube,is het goed lezen van het vuurwerkbesluit.

Nederland is goed in het bedenken van regels.
Bekijk nu een meldingsvuurwerk was 100kilo is nu 200kilo...waarom om het makkelijk te maken voor de provincie !!!!!!!!!
Maar nu is het zo dat je een melding in 1 keer goed moet indienen:
*14 dagen vantevoren aangeven welke producten je gaat schieten(wijzigen is niet meer mogelijk)zelfs strafbaar geworden.
*Aankomsttijd kun je niet meer wijzigen

"LEUKER KUNNEN WE HET NIET MAKEN,WEL MAKKELIJKER" nou dit hebben we gezien

 

[DeejayTim]

Ik blijf het echter raar vinden dat grotere potten, fonteinen en pijlen (etc.) letterlijk conform de EU-normen niet in Nederland mogen worden ingevoerd en ze inderdaad die RACT hebben opgesteld, inderdaad lijkt Nederland een recht te hebben voor het opstellen van eigen regeltjes.

Duitsland verbiedt inderdaad flashknallers, iets wat van Europa mag omtrent het CE-gebeuren (een bepaald type artikel- in dit geval "flashbangers" - verbieden). Ik kan me wel vinden in de rede losse flashknallers te verbieden, mits flashmatjes wel toegestaan worden, maar dat is persoonlijke voorkeur.. Echter zijn alle overige vuurwerkproducten voor particulieren die in bijvoorbeeld Duitsland worden ingevoerd wėl volgens of onder de EU-normen.

Kortom, ik snap niet dat de Nederlandse wetgevers niet fonteinen, singleshots, vuurpijlen, buskruitknallers (en kleine flashmatjes) en potten volgens de EU-normen voor categorie 2 en 3 willen. Het zal voor de Nederlandse markt een enorme impuls zijn als dit allemaal wordt toegestaan. Dit is iets voor de toekomst helaas.

 

[Ronny Vos]

Ik blijf het echter raar vinden dat grotere potten, fonteinen en pijlen (etc.) letterlijk conform de EU-normen niet in Nederland mogen worden ingevoerd en ze inderdaad die RACT hebben opgesteld, inderdaad lijkt Nederland een recht te hebben voor het opstellen van eigen regeltjes.

Duitsland verbiedt inderdaad flashknallers, iets wat van Europa mag omtrent het CE-gebeuren (een bepaald type artikel- in dit geval "flashbangers" - verbieden). Ik kan me wel vinden in de rede losse flashknallers te verbieden, mits flashmatjes wel toegestaan worden.. Echter zijn alle overige vuurwerkproducten voor particulieren die in bijvoorbeeld Duitsland worden ingevoerd wėl volgens of onder de EU-normen.

Kortom, ik snap niet dat de Nederlandse wetgevers niet fonteinen, singleshots, vuurpijlen, buskruitknallers (en kleine flashmatjes) en potten volgens de EU-normen voor categorie 2 en 3 willen. Het zal voor de Nederlandse markt een enorme impuls zijn als dit allemaal wordt toegestaan. Dit is iets voor de toekomst helaas.

In een woord helemaal mee eens!!!!!!!!!!!

Laat Nederland het voorbeeld aan spanje nemen,die alles volgens de CE regels zoals opgesteld en elk land getekend heeft....ook Nederland heeft hiervoor getekend.

 

[Tony]

Ik kom dit net tegen

Wilt u consumentenvuurwerk verkopen?

U mag alleen vuurwerk verkopen tijdens 3 aangewezen dagen vlak voor de jaarwisseling. Hiervoor hebt u een vergunning nodig van de gemeente. Per levering mag u niet meer dan 25 kilo vuurwerk verkopen. In de verkoopruimte mag u maximaal 500 kilo vuurwerk hebben liggen.

Let op: De technische eisen die Nederland stelt aan vuurwerk, verschillen van die van andere EU-lidstaten. Is het vuurwerk al in een andere EU-lidstaat toegelaten? Dan mag de overheid de verkoop in Nederland alleen in enkele gevallen verbieden.

Met een verwijzing naar dit

Toelating EU-producten in Nederland

Is een product of producttype al in een andere EU-lidstaat toegelaten? Dan mag de overheid de verkoop in Nederland niet verbieden. Dit geldt ook als de producten volgens andere technische eisen dan de Nederlandse zijn gemaakt. Gaat het om bijvoorbeeld consumentenbescherming en milieubescherming? Dan mogen Nederlandse overheidsorganisaties een product of producttype verbieden of uit de handel nemen. Zij moeten dan de procedure volgen uit de Europese verordening wederzijdse erkenning in het vrij verkeer van goederen.

Wat is de procedure?

De overheidsorganisatie wil een product of producttype gaan verbieden of uit de handel nemen. Bijvoorbeeld de Nederlandse Voedsel en Waren Autoriteit (NVWA) of de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT). Deze organisatie stuurt u hierover schriftelijk bericht.
U kunt binnen 20 werkdagen reageren. Het product of producttype mag in deze periode op de markt blijven.
De overheidsorganisatie neemt binnen 20 werkdagen na uw reactie een definitief besluit. De overheidsorganisatie houdt daarbij rekening met uw opmerkingen.
Bent u het niet eens met het definitieve besluit van de overheidsorganisatie? Dan kunt u hiertegen bezwaar maken of in beroep gaan.

Dat alles komt hier vandaan: http://www.antwoordvoorbedrijven.nl/regel/toelating-eu-producten

Dus als ik het even goed begrijpt mogen de Nederlandse Winkeliers/Importeurs gewoon Treuno no.4 die CE gecertificeerd zijn in Spanje naar NL halen en verkopen. Uiteraard zullen daar dan vragen over komen maar als je dit nou doet een week voor de verkoop? Je spullen mogen in de handel blijven omdat ze 20 dagen MOETEN wachten met inbeslagename als ze daar toe besluiten en jou spullen in die tijd gewoon op de markt mogen blijven.

Iedereen heeft dan een fantastisch oud en nieuw en uiteindelijk zal na de eerste week in Januari inbeslagname volgen behalve als je uitverkocht bent en in December herhaal je dit weer met een trueno van een andere fabriek met een ander CE nummer.

Ik schrijf het even lachwekkend op maar volgens mij is dit wel een punt waar we mee gedaan kan worden als je dit zou willen. Is dit misschien ook het geval geweest met de rol van GBV????? Ik ga bijna denken dat die dit ook zo gelezen hebben.

 

[heartworm]

Ik hoop dat een winkel of importeur dit experiment aandurft. 905-pijlen in Nl! prima.
Er hoeft ook niet per se meer een gebruiksaanwijzing op te staan in het NLs. mag ook met pictogrammen of in Duits, engels of andere gangbare taal.