Verkopers over eenmalig vuurwerkverbod: ‘Als ze het echt verbieden, breekt de hel los op sommige plekken’

Moontan

Moderator
Medewerker
Verkopers over eenmalig vuurwerkverbod: ‘Als ze het echt verbieden, breekt de hel los op sommige plekken’

694




MILHEEZE - Het haalt niets uit en grote investeringen gaan in rook op. Vuurwerkverkopers uit deze regio zien niets in een tijdelijk vuurwerkverbod. Dat zorgt juist voor een stormloop op illegaal vuurwerk uit het buitenland, zo voorspellen ze.

Ze heeft al voor 150.000 euro vuurwerk ingekocht en voor nog eens zo’n bedrag aan orders uitstaan. Dus nee, Marian Nooijen van Ano Vuurwerk Milheeze zit niet te wachten op een eenmalig verbod op vuurwerk om de zorg te ontlasten. En dat komt niet alleen door die dikke investering: ,,Als ze het gaan verbieden, gaat de zorg pas echt overbelast raken. Want dan breekt de hel los op sommige plekken, dat geloof ik echt.”

GroenLinks en de Partij voor de Dieren kwamen twee weken terug met het plan om het afsteken van vuurwerk dit jaar eenmalig te verbieden. Door corona is de zorg in Nederland al zwaar belast. Een avond vol vuurwerkslachtoffers kan er dan niet bij, is het idee. Een meerderheid in de Tweede Kamer ziet wel wat in het plan. Staatssecretaris Stientje van Veldhoven onderzoekt of een tijdelijk verbod haalbaar is.

Stormloop naar het buitenland
Een tijdelijk verbod krijgt steun van de politie en vanuit de zorg. En ook de burgemeesters van het Veiligheidsberaad pleitten vorige week voor een verbod. De Brabantse veiligheidsregio’s willen zelfs een totaalverbod dat per direct ingaat, bleek dit weekend. Zij zijn bang voor een stormloop bij vuurwerkwinkels net over de grens in Duitsland en België. De burgemeesters van het Veiligheidsberaad komen vanavond weer bijeen.

Zo’n stormloop naar het buitenland is precies waar verkopers uit deze regio voor vrezen. Sterker nog, die stormloop is allang begonnen. ,,Alle knallen die je nu al buiten hoort, dat is allemaal illegaal vuurwerk”, zegt Jan de Wit van El Blanco uit Helmond. ,,Knallers en pijlen zijn al illegaal, dus die hebben wij niet meer in het assortiment.”


De illegale knallen zorgen juist voor tripjes naar de huisartsenpost. En die gaan alleen maar toenemen als er een verbod komt, denkt De Wit: ,,Wat ze nu doen, is de illegale handel in de kaart spelen. Die krijgen ze nu al niet aangepakt. Hoe willen ze zo’n verbod op oudejaarsavond handhaven?”

Wordt bij een totaalverbod handhaving niet juist eenvoudiger? ,,Als het hier in Helmond op oudjaarsavond ineens op duizend plaatsen tegelijk begint te knallen, hoeveel politie moet er dan rondrijden om dat allemaal te controleren?”, vraagt De Wit zich hardop af. ,,Die jongeren lopen ook rond met dat vuurwerk. En denk je echt dat zo'n groepje jongens de schuldige aan gaat wijzen als ze worden gepakt door de politie? Dat gebeurt niet. Echt niet. En die jongens krijgen echt geen veiligheidsbril en aansteeklont mee als ze hun vuurwerk illegaal kopen.”

Financiële strop
De Wit kijkt aan tegen een financiële strop van meer dan tweeënhalve ton, zegt hij. ,,Ik heb vuurwerk ingekocht, vierhonderdduizend folders laten drukken en al mijn winkels coronaproof gemaakt”, zegt hij. ,,Dat zijn veel investeringen waar ik volgend jaar niets meer aan heb.”


Ook verkoper Nooijen verwacht dat een mogelijk verbod averechts gaat werken. ,,Mensen willen toch vuurwerk afsteken, het jaar afsluiten”, zegt ze. ,,Hier is al het knalvuurwerk al verboden. Mensen halen dat allemaal uit het buitenland. Dat wordt alleen maar erger als ze al het vuurwerk gaan verbieden.”


Nooijen hoop dat het verbod er niet komt. ,,Daar gaan we gewoon niet van uit”, zegt ze. ,,Ik denk dat er nog meer ingezet moet worden op voorlichting. Het is alweer jaren geleden dat de campagne ‘Je bent een rund als je met vuurwerk stunt’ op tv was.”


 

Pyromaniac 1975

Registered User
Dit zal ook zeker gebeuren.

Ik heb ontzettend veel contacten in de branche en elders en ik heb al verschillende berichten/geruchten ontvangen en gehoord over groepsvorming om te rellen, vernielen, uitdagen of lastig vallen van hulpdiensten.
Er zijn al massa's illegaal vuurwerk in NL en schijnbaar is de vraag ernaar al meer dan 6x zo groot na het indienen van de motie.
Ik houd werkelijk mijn hart vast over wat er staat te gebeuren in Nederland als er werkelijk een totaalverbod ingevoerd gaat worden.
Maar gezien de ervaringen uit het verleden, jaren 80 welke bij vele oudere van ons zeker bekend zijn verwacht ik dat de orde diensten een te grote kluif voorgeschoteld gaan krijgen aan burgerlijke ongehoorzaamheid....
Men heeft al zoveel aan tradities moeten inleveren en beperkingen opgelegd gekregen door de covid19 situatie dat het verbod op vuurwerk wel eens een heel explosieve situatie teweeg kan gaan brengen waar de overheid/beleidsmaker voor verantwoordelijk kan worden gesteld daar men genoeg gewaarschuwd is en men zelf ook genoeg signalen heeft kunnen opvangen dat dit gruwelijk uit de hand kan gaan lopen!

gr
Marchel
 

maartenvincent

Registered User
Als het dan compleet uit de hand loopt weet je precies wat er gezegd gaat worden: kun je nagaan hoe erg het geweest zou zijn als vuurwerk toegestaan was.
We hebben het land voor een nog grotere ramp behoed.

In plaats van falen toe te geven zullen ze het zo draaien dat ze er zelf goed uit komen.
 

Pyromaniac 1975

Registered User
Ik zal iedereen wel over me heen krijgen maar er wordt hier wel erg in eigen straatje gepraat.

Alle ‘voors’ zijn nu terecht in de minderheid tegen alle ‘tegens’.

Het is zuur, maar de onoverkomelijke waarheid.

Een verbod is nu het beste.
Tuurlijk zullen er meer rellen zijn, maar zo’n verbod zal zeker voor minder overlast en gewonden zorgen en dat is exact wat ze willen.

Het is verschrikkelijk voor de winkeliers en de traditie maar een moedige en creatieve liefhebber zal en kan gewoon blijven stoken. Back to the 90’s.
Daar hebben we geen NL consumenten vuurwerk voor nodig. Toen niet, nu niet!

En wat nou compensatie?

De hele horeca en reisbranche is de nek bijna omgedraaid en dan zouden ze vuurwerk verkopers sparen en compenseren terwijl bijv de horeca hun voedsel in de containers kon gooien en het bier moest wegspoelen?!

Wat nou grote voorraden?

Die worden via de achterdeur gewoon weer de NL markt opgepompt.
Een aantal NL importeurs zijn er in de jaren 90 groot mee geworden en logisch en begrijpelijk dat ze nu ook in het buitenland gevestigd zijn om t nog makkelijker te maken.

Door Corona wordt iedeeen geraakt. Niet alleen Fallas maar ook onze oud&Nieuw.
Niet alleen de horeca maar ook ons vuurwerk.
KUT is het zeker, maar de reden is ditmaal nu eens wél terrecht.

Zuur voor de winkeliers maar een creatieve en moedige liefhebber kan gewoon doorstoken.
Sterkte en succes daarmee.

Sorry kerel.
Maar jij bent gehersenspoeld.
Verdiep je eens goed in de echte cijfers van afgelopen jaar en hoeveel slachtoffers er daadwerkelijk langdurig in een ziekenhuis zijn verbleven en welke er naar simpele ingreep cq behandeling huiswaarts zijn gekeerd.

Ik val je niet af, maar iedereen loopt mee met het covid idee..
 

Koetje

Registered User
Ik zal iedereen wel over me heen krijgen maar er wordt hier wel erg in eigen straatje gepraat.

Alle ‘voors’ zijn nu terecht in de minderheid tegen alle ‘tegens’.

Het is zuur, maar de onoverkomelijke waarheid.

Een verbod is nu het beste.
Tuurlijk zullen er meer rellen zijn, maar zo’n verbod zal zeker voor minder overlast en gewonden zorgen en dat is exact wat ze willen.

Het is verschrikkelijk voor de winkeliers en de traditie maar een moedige en creatieve liefhebber zal en kan gewoon blijven stoken. Back to the 90’s.
Daar hebben we geen NL consumenten vuurwerk voor nodig. Toen niet, nu niet!

En wat nou compensatie?

De hele horeca en reisbranche is de nek bijna omgedraaid en dan zouden ze vuurwerk verkopers sparen en compenseren terwijl bijv de horeca hun voedsel in de containers kon gooien en het bier moest wegspoelen?!

Wat nou grote voorraden?

Die worden via de achterdeur gewoon weer de NL markt opgepompt.
Een aantal NL importeurs zijn er in de jaren 90 groot mee geworden en logisch en begrijpelijk dat ze nu ook in het buitenland gevestigd zijn om t nog makkelijker te maken.

Door Corona wordt iedeeen geraakt. Niet alleen Fallas maar ook onze oud&Nieuw.
Niet alleen de horeca maar ook ons vuurwerk.
KUT is het zeker, maar de reden is ditmaal nu eens wél terrecht.

Zuur voor de winkeliers maar een creatieve en moedige liefhebber kan gewoon doorstoken.
Sterkte en succes daarmee.
Niet best dit hoor. Wattenstaafje in je neus en heel erg positief. 6 maanden quarantaine. Hoe kun je dit in godsnaam goedpraten? Als je een echte liefhebber bent en dat neem ik wel aan want volgens mij ken ik je naam van topics oa Aruba dan weet je toch dat er een jarenlange hetze bezig is ism media alsmede manipulatie van de cijfers en feiten mbt vuurwerk. En corona? Dat is lang niet zo erg als men ons doet geloven maar erg handig om politiek te gebruiken. Of eigenlijk misbruiken.
 

firewire

Registered User
Sorry kerel.
Maar jij bent gehersenspoeld.
Verdiep je eens goed in de echte cijfers van afgelopen jaar en hoeveel slachtoffers er daadwerkelijk langdurig in een ziekenhuis zijn verbleven en welke er naar simpele ingreep cq behandeling huiswaarts zijn gekeerd.

Ik val je niet af, maar iedereen loopt mee met het covid idee..

Je reactie is begrijpelijk.

Maare om slechts wat opname cijfertjes, gaat het nu allang niet meer.

Je reactie is net zo begrijpelijk alsdat men nu met een verbod de druk van verschillende ketels af wil halen.
Dat er een andere ketel dan wellicht overloopt, nemen ze begrijpelijk dan maar voor lief.

(Ik geloof trouwens totaal niet in de Corona hetze en stap net in mijn Jensen-shirt uit een overvol KLM toestel waar de Covid-19 maatregelen ver te zoeken waren, wat ik overigens ook dikke prima vindt, maar ik zet het hier neer hoeals de massa denkt.;))
 
Laatst bewerkt:

firewire

Registered User
Niet best dit hoor. Wattenstaafje in je neus en heel erg positief. 6 maanden quarantaine. Hoe kun je dit in godsnaam goedpraten? Als je een echte liefhebber bent en dat neem ik wel aan want volgens mij ken ik je naam van topics oa Aruba dan weet je toch dat er een jarenlange hetze bezig is ism media alsmede manipulatie van de cijfers en feiten mbt vuurwerk. En corona? Dat is lang niet zo erg als men ons doet geloven maar erg handig om politiek te gebruiken. Of eigenlijk misbruiken.

Vanwege mijn werk overzees heb ik dit jaar 7x in quarantaine gezeten en ben derhalve ook maar heel weinig thuis geweest.
Ik geloof totaal niet in de Corona hetze, maar zal er toch in mee moeten, anders kost t me mijn baan.
Mijn hobby gaat t me absoluut niet kosten, maar ik begrijp het besluit zeker wel.
Of ik door mijn ‘2020-situatie’ denken dan geen liefhebber meer kan zijn, hoef ik mezelf niet af te vragen.
Ik zet me al zo’n 10jr in voor behoud van onze traditie en heb met meerdere prominente tweede kamer leden om tafel gezeten, maar deze nwe troef is er eentje die nu in deze tijden niet te bevechten en te beginnen valt...(Maar hopelijk zit ik ernaast.)
 
Laatst bewerkt:

goofygrunn

Registered User
de macht wordt te groot voor de 25 burgemeesters en ook justitie krijgt te veel macht. Het is niet te verkopen en uit te leggen dat volgende week een dierentuin weer open gaat en de besmetting weer zijn intrede kan doen. Het is niet te verkopen dat straks met kerst en oud/ nieuw iedereen binnen 1,5 m gezellig loopt te blaffen en zoenen terwijl op straat geen stokerij mag zijn. Leu dat je de afgelopen jaren hebt gestreden voor een traditie maar met simpele leugens en beinvloeding is het nu over en uit. Waar zijn de bekende ballen en mes op tafel vanuit de branche etc? Tijd voor een ander kiesstelsel met oa een gekozen burgemeester bijv. Ned is weer de braafste jongetje van de klas en we staan er bij en kijken er naar.
 

ifeelfine

Registered User
als we heel eerlijk zijn was het ook met consumentenvuurwerk op sommige plekken de hel op aarde denk niet dat het nu meer of minder hel op aarde gaat worden. Sterker nog afgelopen zomer ook de hel een aantal keer los en daar werd ook vuurwerk voor misbruikt.

Dat heeft helemaal niks met vuurwerk te maken maar de handelaren zijn te dom on dat uit te leggen echt zo'n opstandige Frits Boks die even een heel pak knetterlinten gaat afsteken op het NOS journaal ja dat is een goede woordvoerder zeg
 

Sweet Laker

Registered User
Je reactie is begrijpelijk.

Maare om slechts wat opname cijfertjes, gaat het nu allang niet meer.

Je reactie is net zo begrijpelijk alsdat men nu met een verbod de druk van verschillende ketels af wil halen.
Dat er een andere ketel dan wellicht overloopt, nemen ze begrijpelijk dan maar voor lief.

Het gaat wel degelijk om cijfertjes. Het aantal besmettingen neemt af, dus totaal geen basis om een algeheel vuurwerkverbod af te kondigen. Zeker niet met als drogreden 'de zorg ontzien'. Daarnaast is een vuurwerkverbod kolder als men wel de verkoop van alcohol toe blijft staan tot 20 uur in de avond. Het aantal alcohol gerelateerde slachtoffers ligt in de nieuwjaarsnacht nagenoeg gelijk aan die van het aantal vuurwerkslachtoffers. Mensen zoeken een uitlaatklep en oud en nieuw is een gelegenheid om dat te uiten. Met de legale productgroepen die dit jaar voor het eerst verboden zijn ligt het in de lijn der verwachting dat het aantal slachtoffers wederom afneemt. En de overlast ook.

Zolang de overheid (lees het kabinet) zelf een motie voor meer handen aan het bed weg stemt in september en de volgende ronde aan bezuinigingen reeds heeft aangekondigd. En zelfs dhr Gommers begin oktober aangeeft dat er niet meer IC bedden nodig zijn (ondanks zijn paniek zaaierij een week later) dan valt het allemaal wel mee. Als iemand namelijk écht geloofd dat er een monstervirus is dat al maanden in het land is én die persoon mensen bestraft als zij feestjes vieren. Dan zou die persoon in kwestie niet ondanks alles zijn trouwerij vieren; daarbij alle regels die hij zelf heeft goedgekeurd aan zijn laars lappend.

Als de ene ketel van druk wordt afgehaald en er ergens anders meer druk bij komt. Dan heeft een verbod 0 zin en is en blijft het zo krom als het maar zijn kan. Want daarmee is het aantal slachtoffers dus niet omlaag gebracht. Dat is mijn inziens onbegrijpelijk.
 

BUTCHER

Registered User
Burgemeesters en politie hebben ook veel te veel te zeggen in Nederland.
Ze moeten de uitvoerende macht zijn, niet de wetgevende. Daar hoort een duidelijke scheiding tussen te zijn, die nu al te vaak overschreden wordt.
Er dient inderdaad onderscheid te worden gemaakt tussen de wetgevende en de uitvoerende macht. Burgemeesters verwijzen naar de politie, de politie verwijst naar burgemeesters die weer naar de zorg wijzen, waarop de zorg weer wijst naar de politie etc. etc. Ja, zo krijg je het wel op de politieke agenda.
Maar minstens zo een belangrijk punt is dat "de politie" of "de zorg" wil dit of dat, uit de koker komt van enkele leidinggevenden of woordvoerders. Twee voorbeelden van nu: in de Volkskrant van vandaag pleit traumachirurg Jefrey Vermeulen van de brandwondenafdeling van het Rotterdamse Maasstadziekenhuis juist tegen een verbod, omdat het nauwelijks zoden aan de dijk zet: er zijn per ziekenhuis in de regio nog geen twee opnames van vuurwerkslachtoffers. Hij zegt: "dit is voor de bühne, makkelijk scoren".
Op het intranet van de politie (voor medewerkers zichtbare nieuwsberichten met forum, ik mocht even meelezen) geeft meer dan driekwart van de reagerende agenten aan dat het siervuurwerk en de Nederlandse rotjes helemaal het probleem niet zijn. Dat ze juist meer last verwachten van illegaal vuurwerk, drank, drugs met een verbod dan zonder verbod. Kortom: de meeste agenten (die de moeite namen om te reageren) zijn juist tegen een volledig vuurwerkverbod omdat men daar uit ervaring echt wel weet hoe de vork in de steel zit. Daar wordt intern dus ook niet naar geluisterd en naar de buitenwereld wordt dus een heel ander standpunt zogenaamd van de politie gecommuniceerd.
Kwalijk hoor om op deze manier beleid te maken!
 

Richardus

Registered User
Op het intranet van de politie (voor medewerkers zichtbare nieuwsberichten met forum, ik mocht even meelezen) geeft meer dan driekwart van de reagerende agenten aan dat het siervuurwerk en de Nederlandse rotjes helemaal het probleem niet zijn. Dat ze juist meer last verwachten van illegaal vuurwerk, drank, drugs met een verbod dan zonder verbod. Kortom: de meeste agenten (die de moeite namen om te reageren) zijn juist tegen een volledig vuurwerkverbod omdat men daar uit ervaring echt wel weet hoe de vork in de steel zit. Daar wordt intern dus ook niet naar geluisterd en naar de buitenwereld wordt dus een heel ander standpunt zogenaamd van de politie gecommuniceerd.
Kwalijk hoor om op deze manier beleid te maken!
Mooi om te lezen. En sluit wel aan bij wat ik in de praktijk heb gezien, in de probleemwijk waarin ik woon: als er binnen stooktijden, en zeker rond twaalven, met nitraten gestrooid werd, treden ze daar niet tegen op, zolang er normaal mee om gegaan wordt. Ze gaan af op de uitwassen, het misbruik, en de echte overlast. Ik verwacht dan ook bij een verbod, als men om 00u op verantwoorde manier NL sier staat te stoken om de jaarwisseling te vieren, men er niet tegen zal optreden. Men heeft met hun onderbezetting wel andere prioriteiten; de uitwassen achterna. Met een avondklok erbij wordt het misschien andere koek, omdat het gros zich dan echt niet op straat vertoont.
 

Sweet Laker

Registered User
Er dient inderdaad onderscheid te worden gemaakt tussen de wetgevende en de uitvoerende macht. Burgemeesters verwijzen naar de politie, de politie verwijst naar burgemeesters die weer naar de zorg wijzen, waarop de zorg weer wijst naar de politie etc. etc. Ja, zo krijg je het wel op de politieke agenda.
Maar minstens zo een belangrijk punt is dat "de politie" of "de zorg" wil dit of dat, uit de koker komt van enkele leidinggevenden of woordvoerders. Twee voorbeelden van nu: in de Volkskrant van vandaag pleit traumachirurg Jefrey Vermeulen van de brandwondenafdeling van het Rotterdamse Maasstadziekenhuis juist tegen een verbod, omdat het nauwelijks zoden aan de dijk zet: er zijn per ziekenhuis in de regio nog geen twee opnames van vuurwerkslachtoffers. Hij zegt: "dit is voor de bühne, makkelijk scoren".
Op het intranet van de politie (voor medewerkers zichtbare nieuwsberichten met forum, ik mocht even meelezen) geeft meer dan driekwart van de reagerende agenten aan dat het siervuurwerk en de Nederlandse rotjes helemaal het probleem niet zijn. Dat ze juist meer last verwachten van illegaal vuurwerk, drank, drugs met een verbod dan zonder verbod. Kortom: de meeste agenten (die de moeite namen om te reageren) zijn juist tegen een volledig vuurwerkverbod omdat men daar uit ervaring echt wel weet hoe de vork in de steel zit. Daar wordt intern dus ook niet naar geluisterd en naar de buitenwereld wordt dus een heel ander standpunt zogenaamd van de politie gecommuniceerd.
Kwalijk hoor om op deze manier beleid te maken!

De zorg idem; in ieder geval degene die ik tot nu toe spreek. Slechts een enkeling kan enig begrip opbrengen voor hoe men nu al ruim een half jaar met onze ouderen om gaat.
Tegenwoordig ben je een 'andersdenkende' of een complotdenker; ik zag laatst dat dit volgens de politie inhoudt "een visie die haaks staat op die van de op dat moment heersende machthebber." En 'andersdenkenden' kunnen een bezoek van de politie verwachten. Enge ontwikkelingen. Want waar is de vrijheid van meningsuiting heen? Sinds wanneer is het in een democratie niet meer mogelijk om alle kanten van een kwestie vanuit parapluvisie te bespreken om zodoende een échte oplossing te krijgen?

Waar eindigt dat? Gaan we weer terug naar de tijd dat 'andersdenkenden' naar mooie kampen mogen? Of zichtbaar onderscheiden worden van de rest? Zoals nu reeds in Nieuw Zeeland gebeurd,..
 

AWG

Registered User
De zorg idem; in ieder geval degene die ik tot nu toe spreek. Slechts een enkeling kan enig begrip opbrengen voor hoe men nu al ruim een half jaar met onze ouderen om gaat.
Tegenwoordig ben je een 'andersdenkende' of een complotdenker; ik zag laatst dat dit volgens de politie inhoudt "een visie die haaks staat op die van de op dat moment heersende machthebber." En 'andersdenkenden' kunnen een bezoek van de politie verwachten. Enge ontwikkelingen. Want waar is de vrijheid van meningsuiting heen? Sinds wanneer is het in een democratie niet meer mogelijk om alle kanten van een kwestie vanuit parapluvisie te bespreken om zodoende een échte oplossing te krijgen?

Waar eindigt dat? Gaan we weer terug naar de tijd dat 'andersdenkenden' naar mooie kampen mogen? Of zichtbaar onderscheiden worden van de rest? Zoals nu reeds in Nieuw Zeeland gebeurd,..

het eerste hersenspinseltje is inmiddels al gewoven..

neem het vaccin!!!(en/of anders..).

de moeite die ze doen om het door je lijf heen te willen douwen geeft mij alleen maar meer te denken,
al helemaal met een sterftecijfer wat ongeveer gelijk ligt met een griepgolf( die is miraculeus verdwenen natuurlijk)..:sneaky:
 

Sweet Laker

Registered User
het eerste hersenspinseltje is inmiddels al gewoven..

neem het vaccin!!!(en/of anders..).

de moeite die ze doen om het door je lijf heen te willen douwen geeft mij alleen maar meer te denken,
al helemaal met een sterftecijfer wat ongeveer gelijk ligt met een griepgolf( die is miraculeus verdwenen natuurlijk)..:sneaky:

Waar de reguliere griep heen is, dat is sowieso de vraag inderdaad. En hoe het kan dat men in het najaar massaal besmet is geraakt door een voorjaars virus is ook een interessante.
En het is ook interessant hoe het kan dat een epidemie begin maart over is en een pandemie half maart zo ernstig is dat er een lockdown moet komen. Door een virus met dezelfde soort klachten; en wonder boven wonder, hetzelfde aantal slachtoffers maakt als de reguliere griep. De meeste mensen zijn echter aan onderliggend lijden overleden; doch de reguliere griep valt daar dan weer niet onder,..

Zeer interessant,.
 
Laatst bewerkt:
Bovenaan