Vanavond bij Pauw: het vuurwerkdebat

dit is trouwens wel grappig, dit soort cijfers moet je bij je hebben zodra die oogarts zijn cijfers noemt:

"Uit een rondgang van de NOS bleek gisteren dat er 152 mensen bij ziekenhuizen zijn binnengebracht met een ernstige alcoholvergiftiging. In totaal werden 648 mensen geholpen aan letsel dat samenhing met alcoholgebruik."

cijfers van oud en nieuw 2012/2013. Toch gek dat als we de woorden "alcohol" vervangen door vuurwerk dan is het land te klein maar hier hoor je niemand over.
 
Het is gewoon krom dat ze alles over 1 kam scheren en dat je ze maar niet aan het verstand kunt brengen dat het legale vuurwerk niet de hoofdrol speler is vaak diegene die er gebruik van maakt.
Wanneer je straks weer die jongens ziet kloten met vuurwerk op elkaar schieten met Romeinse kaarsen etc en dan het vuurwerk de schuld geven als het fout gaat.
 
bonbridge1 zei:
Alle respect voor frits maar frits is een vuurwerkhandelaar en debateren is een heel ander vak. Helaas niet zijn vak, hij doet zijn best maar tegen een doorgewinterde burgemeester en oogarts die hier reglmatig over debateert ga je het niet winnen.
Wat vuurwerkliefhebbend nederland nodig heeft is iemand die weet hoe je moet debateren. Iemand die cijfers klaar heeft, wel bespraakt is en met steekhoudende argumenten komt want die zijn er genoeg. Dit heeft ons helaas niet verder geholpen.
Trek de vergelijking met alcohol, veel meer doden per jaar en ook onschuldige. Ik hoor niemand over een verbod.
Vertel wat de vuurwerkshows de overheid gaat kosten.
Hoeveel inkkomsten uit btw en andere belastingen de overheid mis gaat lopen.
Hoeveel banen er verloren gaan door alle bedrijven die failliet gaan.
Laat zien dat je als branche bereid bent veranderingen toe te passen, meer dan alleen een babypeiltje uit de handel halen. Stel je bereidwillend op.
Verbieden heeft geen zin, dat zie we aan het illegale vuurwerk. Waar is de overheid met handhaving? Ik kan makkelijker een een cobra komen dan een pak melk.
Hamer er op dat het 9 van de 10 keer niet het vuurwerk is dat het slachtoffer maakt maar de dronken of idiote stoker. Die moet je aanpakken en laten opdraaien voor de schade.
Zo kan je doorgaan. Echt we hebben iemand nodig die dit debat kan voeren en helaas heb ik die nog niet gezien.
Klik om te vergroten...
Absoluut mee eens!! En al vaker aangegeven ook.
Ongelooflijk hoe de BPN het laat afweten in deze discussie(s).

Gelukkig was het gister een redelijk open debat. Oogarts met z'n vuurwerkbril, prima toch? Afgezien van zijn standpunt.
Die vrouw sprak uit emotie. Heel begrijpelijk, maar daardoor wel een verhaal buiten de werkelijkheid, jammer.
Een pro-vuurwerker moet daar in het debat soepeltjes mee om kunnen gaan. Meelevend ook, en meedenkend over constructieve oplossingen.

En er mag inderdaad meer gehamerd worden op de mogelijkheden en onmogelijkheden, door wie dan ook in zo'n debat;
  • centrale shows - wie schiet ze? gecertificeerde bedrijven ruimschoots te weinig voor alle gemeenten... en wie betaalt het?
  • handhaving regels - nu al een lachertje, hoe wordt het met strengere regels? onbegonnen werk, bovendien een grotere drang naar de illegaliteit
  • gedane investeringen winkeliers/importeurs - compensatie? en wat te denken van eventuele faillissementen?
  • cijfers over schade/overlast - 75% veroorzaakt door reeds verboden (en te vroeg) vuurwerk, wederom kwestie van handhaving dus en niet een kwestie van strengere regels invoeren
  • letsel - afgeknalde ledematen voornamelijk door ofwel illegaal knutselwerk ofwel illegale knallers, staat los van NL consumentenvuurwerk
  • veiligheid - hier hebben branche, winkeliers en gebruikers een taak: babypijltjes eruit is een goede eerste zet, misschien in de toekomst meer vuurpijlen verbieden om de traditie te redden? vuurwerkbrillen blijven promoten, misschien BPN samen met SIRE eens een campagne er tegenaan gooien??
  • doorgaand op veiligheid en ongelukken: inderdaad laten zien dat je als branche OOK staat voor een veilig en schadevrije jaarwisseling, niet alleen de tegenargumenten afschieten maar constructief meedenken
  • aanpak zware gevaarlijke knallers via de EU inzetten - hier verbieden, maar over grens vrij verkrijgbaar... dat is dweilen met de kraan open... en zonder die zware knallers was het al een stuk aangenamer geweest voor de vuurwerkhaters en straatmeubilair

Buiten dit soort debatten, die wel degelijk het beeld van onze medelanders zouden kunnen veranderen, is het vooral een feestje voor de politiek. We moeten de lokale en landelijke politici weten te overtuigen van bovenstaande dingen. Zij bepalen uiteindelijk de regelgeving. Een probleemloze jaarwisseling draagt daar aan bij, net als steekhoudende argumenten.
 
En toch schrok ik heel erg van deze topic op het vuurwerkmuseum.
http://www.vuurwerkmuseum.nl/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=31&id=11306&Itemid=43

Filmpje ga ik niet posten, want dan krijg ik gelijk een ban van Vonk en/of Toon.

Op die leeftijd was ik bang voor dat spul...
Ik had gisteravond een behoorlijke kater na het zien dit filmpje en dat kwam niet door de kopstoot die ik gedronken had.
Ik heb gisteravond zelfs de gedacht om vuurwerk hobby aan de wilgen te hangen.
Al die negativiteit... Gadver!!!
 
Frits heeft het heel goed gedaan, waarvoor hulde
Alleen van een eerlijk debat is natuurlijk geen sprake. 3 anti vuurwerk lobbyisten tegenover 1 vuurwerkverkoper?
Waarom geen vuurwerkliefhebber (niet zijnde winkelier) in het panel? En waarom geen importeur?
Echt belachelijk voor woorden. Een programma wat door ruim 1 miljoen mensen bekeken wordt.
Ik wordt er chagrijnig van.
 
The Cigarman zei:
En toch schrok ik heel erg van deze topic op het vuurwerkmuseum.
http://www.vuurwerkmuseum.nl/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=31&id=11306&Itemid=43

Filmpje ga ik niet posten, want dan krijg ik gelijk een ban van Vonk en/of Toon.

Op die leeftijd was ik bang voor dat spul...
Ik had gisteravond een behoorlijke kater na het zien dit filmpje en dat kwam niet door de kopstoot die ik gedronken had.
Ik heb gisteravond zelfs de gedacht om vuurwerk hobby aan de wilgen te hangen.
Al die negativiteit... Gadver!!!
Klik om te vergroten...

Ik wil niet teveel afdwalen en ik zal door deze reactie ook niet veel blije gezichten krijgen maar zo erg is het nou ook weer niet toch ? De tijd verandert, 14 jaar dan zit je in de 1e klas dan is de handel in het illegale knalwerk redelijk 'normaal'. Net dat ze dan voor het eerst hun jointje gaan roken etc, ik begrijp wel dat die jongens niet een hele dag met astronauten op zak willen rondlopen. Uiteraard kan het wel te ver gaan, maar 14 jaar en nitraten en cobra's daar schrik ik niet zo van.
 
Awtw zei:
Ik wil niet teveel afdwalen en ik zal door deze reactie ook niet veel blije gezichten krijgen maar zo erg is het nou ook weer niet toch ? De tijd verandert, 14 jaar dan zit je in de 1e klas dan is de handel in het illegale knalwerk redelijk 'normaal'. Net dat ze dan voor het eerst hun jointje gaan roken etc, ik begrijp wel dat die jongens niet een hele dag met astronauten op zak willen rondlopen. Uiteraard kan het wel te ver gaan, maar 14 jaar en nitraten en cobra's daar schrik ik niet zo van.
Klik om te vergroten...

Ja maar vroegah was je een hele vent als je een paar doosjes strijkers had.
Waarom moet het allemaal zo extreem, die gasten op die leeftijd weten helemaal wat ze in hun handjes hebben.
laat staan, het vandalisme en de overlast....
 
Awtw zei:
Ik wil niet teveel afdwalen en ik zal door deze reactie ook niet veel blije gezichten krijgen maar zo erg is het nou ook weer niet toch ? De tijd verandert, 14 jaar dan zit je in de 1e klas dan is de handel in het illegale knalwerk redelijk 'normaal'. Net dat ze dan voor het eerst hun jointje gaan roken etc, ik begrijp wel dat die jongens niet een hele dag met astronauten op zak willen rondlopen. Uiteraard kan het wel te ver gaan, maar 14 jaar en nitraten en cobra's daar schrik ik niet zo van.
Klik om te vergroten...

Nou ik vind het wel te ver gaan als je als 14 jarige nu al blijkbaar aan dit soort zware knallers kan komen.. 2 gram nitraatjes voor mij tot daar aan toe.. maar zware cobra's, cipollas en ander extreem zwaar knaltuig dat is toch wel kilometers over de grens van het toelaatbare in mijn ogen. De vraag kun je je ook stellen waar hier nu de ouders zijn.. Kind lief heeft een het nodige aan hoog explosief spul onder zn bedje liggen..
 
Mij baart het wel zorgen. Tis nogal een verschil een 2 gram nitraat of een 50 gram cobra. Ik moet er niet aan denken dat mijn kinderen het ooit in huis halen.
Echt ik ben ook niet zonder zonden geweest. En heb vroeger echt wel het een en ander uitgeprobeerd, maar ik heb daar wel van geleerd. Ik kan nu het goede voorbeeld geven en mijn kinderen op de gevaren wijzen.
Mensen die de kracht van een cobra(of alles wat er op lijkt)zware mortieren enz. onderschatten zijn bij niet welkom.
 
The Cigarman zei:
Ja maar vroegah was je een hele vent als je een paar doosjes strijkers had.
Waarom moet het allemaal zo extreem, die gasten op die leeftijd weten helemaal wat ze in hun handjes hebben.
laat staan, het vandalisme en de overlast....
Klik om te vergroten...

Tijden veranderen, het is net als met drugs je zult versteld staan als je wist hoeveel 14 jarigen aan de hard drugs zitten. Het is niet alleen een probleem bij het vuurwerk, maar met alles wat niet mag. Het wordt meer, heftiger en onverstandiger. Vijf jaar geleden werd er ook genoeg opgeblazen met nitraten en lawinepijlen. Echter zag je dat niet op elke nieuwssite staan. Vind het het hier qua vuurwerk de laatste jaren steeds rustiger, 5 jaar geleden kon je echt niet je brievenbus bij je weg laten staan want dan werd die opgeblazen, tegenwoordig valt dat (hier) allemaal wel mee.
 
Awtw zei:
Tijden veranderen, het is net als met drugs je zult versteld staan als je wist hoeveel 14 jarigen aan de hard drugs zitten. Het is niet alleen een probleem bij het vuurwerk, maar met alles wat niet mag. Het wordt meer, heftiger en onverstandiger. Vijf jaar geleden werd er ook genoeg opgeblazen met nitraten en lawinepijlen. Echter zag je dat niet op elke nieuwssite staan. Vind het het hier qua vuurwerk de laatste jaren steeds rustiger, 5 jaar geleden kon je echt niet je brievenbus bij je weg laten staan want dan werd die opgeblazen, tegenwoordig valt dat (hier) allemaal wel mee.
Klik om te vergroten...

nee omdat dat niet spectaculair genoeg meer is.. tegenwoordig is het "cool" om bushokjes, portieken, (houten)bruggetjes, enzovoorts op te blazen en\of te beschadigen met dat zwaar knal spul.
 
RedBaron zei:
nee omdat dat niet spectaculair genoeg meer is.. tegenwoordig is het "cool" om bushokjes, portieken, (houten)bruggetjes, enzovoorts op te blazen en\of te beschadigen met dat zwaar knal spul.
Klik om te vergroten...

Toen ook al hoor, het is van alle tijden. Dat er nu zwaarder vuurwerk voorhanden is komt door de handel dat makkelijker/groter is geworden.
 
Dusss, al met al is mijn mening dat Frits aanstaande zaterdag een extra hard applaus verdiend van ons tijdens de demo van de Vuurwerkhal.
Ik hoop dat er nog meer mensen zijn die, net als hem, vooraan durven te gaan staan in de vuurwerkdiscussie.

Chapeau
 
Het einde is in ieder geval positief! Brillen worden gratis uitgedeeld maar ja opgezet ho maar. En ik draag er zelf ook geen 1 als ik heel eerlijk ben, want van al die miljoenen mensen die buiten zijn rond de jaarwisseling en een tiental oogletsels... De kans dat je de loterij wint is groter dan de kans op oogletsel met Oud en Nieuw.
 
Firecrack-R zei:
Het einde is in ieder geval positief! Brillen worden gratis uitgedeeld maar ja opgezet ho maar. En ik draag er zelf ook geen 1 als ik heel eerlijk ben, want van al die miljoenen mensen die buiten zijn rond de jaarwisseling en een tiental oogletsels... De kans dat je de loterij wint is groter dan de kans op oogletsel met Oud en Nieuw.
Klik om te vergroten...

Waarom draag je hem niet, snap best wanneer je een jaar 15 bent dat je het niet stoer vind en hem daar niet opzet. Straks heb je spijt als er wel wat gebeurd..
 
Ja ik zou hier natuurlijk moeten zeggen dat ik er wel 1 draag.. Maar goed. Ik steek al sinds ik 6 jaar ben vuurwerk af zonder vuurwerk bril. Ben ondertussen 20 jaar. Heb al duizenden stukjes vuurwerk afgestoken zonder problemen.

Waarom dragen we niet allemaal een helm tijdens het fietsen? Dat is ook niet stoer, en de kans dat je een ongeluk krijgt te klein. Toch zijn er jaarlijks veel hoofdletsels door fietsen zonder helm.

Maargoed; als ik blind raak door vuurwerk zou ik het heel erg vinden, maar ik zou vuurwerk dan niet de schuld geven maar mezelf. Ik vind dat alle andere mensen die nu vuurwerk de schuld geven stom bezig zijn. De vuurwerkbril word overal aangeboden en vaak gratis weggegeven. Dus draag je hem niet? Dan ook niet zeuren mocht er iets gebeuren(hey dat rijmt:hehe!:)

Gr
 
lol, hoe kun je het goedpraten dat 14 jarige met 100 grams cipollas onder hun bed slapen. Sorry hoor maar kijk dan ook niet gek op als het over een paar jaar allemaal verboden is. Dat tijden veranderen is zo ongeveer de domste reden om iets weg te zuiven.
Dat zeg je later ook niet tegen je vrouw als je zoon van 15 snuivend aan de coke op zijn kamer zit. "ach schat, tijden veranderen, ze doen het allemaal, maak je niet druk"
Dit soort vuurwerk is een grote oorzaak van alle problemen. Dit zorgt voor te veel overlast, vandalisme en (zwaar) gewonden. Dit moet je niet willen bagatelliseren. Als dit soort vuurwerk niet in dit land te krijgen was dan hadden wij nu minder gezeik.
 
Dat filmpje van die 14 jarige vat het hele probleem wat we in NL hebben perfect samen. Het einde is zoek punt.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Back
Bovenaan