Stadscafé 18 november: Amersfoort vuurwerkstad of vuurwerkvrij?

Steef-Kaboom

Registered User
Ik heb een leuke avond gehad met veel verschillende meningen. Nog geinterviewd voor TV samen met Anihalas. Ben benieuwd :) De burgemeester en de Politie maakten duidelijk dat vooral het Illegale vuurwerk een probleem is!
 

Scav

Registered User
Allereerst complimenten voor jullie beiden en natuurlijk andere aanwezige vuurwerkliefhebbers voor het nemen van de moeite om de bijeenkomst te bezoeken, en waar mogelijk van een tegengeluid te voorzien!

daarnaast wacht ik vrolijk de beelden en het verslag af ;-)
 
D

Deleted member 17038

Guest
Bolsius: Geen vuurwerkverbod in Amersfoort

AMERSFOORT - Burgemeester Bolsius van Amersfoort ziet niets in een vuurwerkverbod tijdens Oud en Nieuw. Dat zei hij dinsdagavond tijdens een discussieavond over vuurwerk. Voor- en tegenstanders van vuurwerk gingen met elkaar in gesprek en er werden alternatieven gezocht voor de traditionele oud-en-nieuwviering.

Als het aan GroenLinks in de Keistad ligt mogen inwoners binnenkort zelf geen vuurwerk meer afsteken. In De Observant is de partij er helder over, want fractievoorzitter Hiske Land vindt zelfs afsteken te gevaarlijk: "Het is hartstikke leuk, maar er zijn meer dingen leuk. En als je ziet dat mensen gevaarlijk gewond kunnen raken aan ogen of handen, dan is dat de lol niet waard."

Burgemeester Bolsius vindt het goed dat er wordt nagedacht over manieren om de overlast te verminderen, maar in een vuurwerkverbod ziet hij niets: "Ik ben wel benieuwd naar de ervaring van gemeenten, zoals Hilversum, die voor het eerst op sommige plekken een verbod gaat instellen. Maar we moeten vooral anderen aanspreken die met vuurwerk in de weer zijn en overlast en gevaar opleveren. Ik roep iedereen op om dat actief te doen".

Inwoners van Amersfoort lijken overigens wel iets te voelen voor minder vuurwerk. Uit een niet representatieve enquête blijkt dat driekwart van de ondervraagden vuurwerk afsteken wil beperken of zelfs verbieden.

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1253801/bolsius-geen-vuurwerkverbod-in-amersfoort.html

Leuk om jezelf te zien in zulke filmpjes :hehe!:
 

Scav

Registered User
Chapeau voor het inleidende filmpje van de discussie. mooi gebalanceerd. Niet schreeuwerig. De debatclub die het voor de gemeente heeft georganiseerd is zijn declaratie waard, ook verfrissend!
 
D

Deleted member 17038

Guest
Dank voor het plaatsen van de uitkomsten van dit onderzoek.
Zeer verontrustende cijfers doch totaal niet representatief omdat jongeren zwaar ondervertegenwoordigd zijn in het panel.
Ik zou me er niet te verontrust over maken. Het zijn eigenlijk cijfers die de algemene trend laten zien. Ook is er bij de debatclub duidelijk en meerdere malen gezegd (staat ook in de resultaten zelf) dat het niet echt representatieve resultaten zijn om besluiten mee te vormen. Maar je kan wel goed de verschillen zien in de statistieken. Hoe meningen veranderen met de leeftijden. De een noemt het wijsheid ik noem het intollerantie.

Jongeren stemmen niet en zijn voor politici dan ook niet relevant....
De politici waren heel blij dat ik (jongeren voor politici is alles jonger dan 30 een jongeren geloof ik) en steef-kaboom aanwezig waren. En daarnaast vinden ze het jammer maar begrijpelijk dat jeugd zich niet bezig houdt met enquetes. Deden wij vroeger ook niet toch?

Wie gaan deze allemaal schieten? Blijven er ook nog schieters voor andere gemeentes over :) ?
Het idee is om het met consumenten vuurwerk te doenen dan een beetje zoals een buurtbarbecue. Dus de buurtbewoners organiseren het helemaal zelf. En dan al helemaal de mensen die echt graag vuurwerk af willen steken.

Allereerst complimenten voor jullie beiden en natuurlijk andere aanwezige vuurwerkliefhebbers voor het nemen van de moeite om de bijeenkomst te bezoeken, en waar mogelijk van een tegengeluid te voorzien!

daarnaast wacht ik vrolijk de beelden en het verslag af ;-)
Ik heb zelf geen beelden gemaakt. Steef wel een paar foto's geloof ik. Mogelijk komen er nog video beelden van omroep EVA online.
Het bezoeken van de bijeenkomst zelf was eigenlijk geen moeite. Eigenlijk was het wel gezellig te noemen. Er waren een paar leuke en minder leuke typische tegenstanders aanwezig. Een minder leuke typische tegenstander had misschien zelf niet eens door dat ze misschien om de verkeerde reden tegenstander was want zodra ze aan het woord was kwamen er al bijna waterlanders tevoorschijn. Ook begon ze op een willekeurig moment te zeggen maar de brievenbussen maar de brievenbussen en de prullenbakken, maar de brievenbussen en de prullenbakken dan? En ik had het geluk dat ze precies achter mij ging zitten tijdens de eerste helft van deze avond!

Maargoed laat ik eerst eens bij het begin beginnen. Om 20.00 de observant binnen gewandeld samen met een slechtziend persoon. Ik heb heb naar binnen geholpen maar verder hebben we niet echt kennis gemaakt. Wel grappig dat ik als liefhebber meteen al met 1 tegenstander door dezelfde deur kan gaan. Er was gratis thee en koffie niet heel bijzonder ofzo maar wel fijn tijdens het wachten op SK (Steef Kaboom). In het begin was ik bang dat het niet heel erg druk zou worden maar toen we eenmaal gingen beginnen waren er ruim 40 mensen aanwezig en op een stuk of 4/5 stoelen na waren deze allemaal bezet.
De toon werd gezet met een compilatiefilmpje genaamd vuurwerkshow tilburg. Het ging om beelden gemaakt vanaf hoge gebouwen en met drones. We werden verzocht plaats te nemen op de stoelen en de gastheer/organisator begon met zijn inleiding. De inleiding bestond uit 4 quotes die van het internet waren geplukt die varieerden van Liefhebber tot extreme tegenstander. Daarna werd een uitleg geven over het doel en de vorm van de avond. Het doel was toch om samen te kijken naar hoe de stad in de toekomst om zou moeten gaan met vuurwerk, als het gaat om het beperken van overlast en slachtoffers. Maar dat zal voor niemand een verassing zijn.
Vervolgens hebben we een filmpje gekeken van meningen uit de stad en daarna hebben we geluisterd naar de resultaten van de enquete van het AmersfoortPanel. Eigenlijk was dit nog niet zo boeiend vond ik. Het verraste mij niet echt. Echter de opmerkingen van meneer de longpatiënt en mevrouw hysterie brachten wel een beetje leven in de brouwerij.
Na de resultaten kwamen de deskundigen aan het woord. Een vuurwerkverkoper, een wijkagent, en een dierenbeschermer. Ik ga verder niet in op hun toespraken omdat we het allemaal als het goed is wel een beetje kunnen voorstellen. Maar voor de toespraken moest mevrouw hysterie wel echt haar ei kwijt. Het kon niet langer wachten. met argumenten en belevenissen van wel 25 jaar oud moest ze even uitleggen waarom de jaarwisseling zo verschrikkelijk vreselijk is. Kinderen van maar 5 jaar (ja in die wijk wel) die vuurwerk afsteken. Jongeren die vuurtjes maken en dronken feesten. Tieners die vuurwerk zo dicht bij hun gezicht hebben als ze het afsteken.. Na haar betoog moest mevrouw zelfs even een luchtje gaan scheppen omdat ze haar emoties bijna niet in bedwang kon houden. Maar ze keerde spoedig terug...
Na de deskundigen was het woord aan de zaal. En ik moet eerlijk zeggen dat ik weinig verrassends heb gehoord. Tot op dit moment was deze avond heel voorspelbaar. Wel was het heel fijn om te laten weten dat er dus ook echte liefhebbers bestaan. Niet zomaar voorstanders omdat het er bij hoort maar echte mensen die er het hele jaar wel een beetje mee bezig zijn en smachtend moeten wachten op die ene dag.

Na de rondvraag in de zaal gingen we zelf aan de slag met zogenaamde tafelgesprekken. Er waren sta tafels waarop grote vellen papier waren gelegd om samen met iedereen omheen te brainstormen over hoe we als Amersfoorters met vuurwerk om zouden kunnen gaan. Dit was eigenlijk wel het leukste gedeelte vond ik. Ik sprak met SK af om bij een andere tafel te gaan staan om ervoor te zorgen dat er niet maar 1 tafel was met liefhebbers. Omdat ik echt persoonlijk de kans kreeg om met tegenstanders en raadsleden te praten over mijn blik op vuurwerk. Al snel ging het bij mijn gesprekken dan al over landelijk en Europees beleid maar dat er echt geluisterd en doorgevraagd werd deed me wel goed. Ook heb ik fijn aan een tegenstander het verschil tussen vuurwerk en asociaal gedrag mogen uitleggen en dat het voor kinderen altijd spannend is als je boos uit je raam gaat roepen. Hij had het over vuurwerk pesten... dat dat net zo werkt bij belletje lellen en dat soort ongein was moeilijk te bevatten. Negeren kan je leren en ik heb daar een mooi beginnetje aan gemaakt.
Helaas hadden we maar 30 minuten en heb ik de mensen die ik het liefst wilde spreken niet tijdens de tafelgesprekken kunnen spreken.
Na de tafelgesprekken werden we bedankt voor onze deelname en kwam als afsluiting de ook aanwezige burgermeester nog aan woord.
Voordat ik weer vertrok heb ik de aanwezige hond nog een paar aaien gegeven en daarna nog met SK buiten een beetje door gepraat over de langsgekomen onderwerpen. Even later deden er ook nog 2 raadsleden of lokaal politici mee met dit napraten en ging SK zijn bus halen. Toen yes kwam de burgermeester al naar buiten en die deed zelfs nog even gezellig mee. Ik heb voorgesteld om de regels van Malta over te nemen. Maar dat vond hij niet zo een fantastisch idee. Wel heb ik daarna gelukkig nog kunnen en mogen uitleggen hoe hard consumentenvuurwerk nou eigenlijk knalt. Want zoals ik al vermoedde had hij daar toch echt iets te weinig kaas van gegeten. Omdat we niet allemaal zeeën aan tijd hadden duurde deze gesprekken ook niet lang en zijn we allemaal weer naar huis gegaan.

Ik vond het een leuke avond. En al helemaal goed dat dit door de stad word georganiseerd. Persoonlijk vond ik het wel veel te kort duren en daarom hoop ik dat ze dit nog een keer organiseren volgend jaar of het jaar er op als het nog nodig lijkt te zijn. Maar ik wil nu eigenlijk eerst de 18.00 uur regel gaan afwachten.


Dit is een link naar de de tafelgesprekken https://amersfoort.notudoc.nl/cgi-bin/showdoc.cgi/action=view/id=1039976/type=pdf/Uitkomst_gesprekken_aan_tafels_over_vuurwerk.pdf
Dit is een link naar de kaart met voorstel locaties voor vuurwerkshows: https://amersfoort.notudoc.nl/cgi-bin/showdoc.cgi/action=view/id=1039977/type=pdf/Genoemde__plekken_voor_vuurwerkshows.pdf
Dit is een link naar de gebruikte presentatie:https://amersfoort.notudoc.nl/cgi-bin/showdoc.cgi/action=view/id=1039952/type=pdf/Presentatie_Stadscaf___-_Vuurwerk_18-11-2014.pdf
 
Laatst bewerkt door een moderator:

Roob

Registered User
Kon er zelf niet bij zijn helaas. Lag ziek op bed. Blij dat er toch nog een aantal er naar toe zijn geweest. Hopelijk blijft onze burgervader ook bij zijn besluit om het niet uit te bannen.

Wel grappig om al die opmerkingen te lezen van de tafelgesprekken. Zie meerdere malen voorbij komen "vuurwerk veel duurder maken op Europees niveau". Moest hier wel even om glimlachen. Alsof dit de echte fanaten ervan gaat weerhouden.

Ook de opmerking dat een vuurwerkverbod financieele voordelen heeft en dan beginnen met artsen die geen bereikbaarheids dienst meer hebben. En wat nou als iemand met z'n dronken harses in de auto stapt of op de fiets en verongelukt? Dan zijn die artsen toch ook nodig?

Maar goed, dank Ani en SK voor het bijwonen van de bijeenkomst en voor het delen van jullie eigen ervaring. Ik had er zelf ook graag bij willen zijn.
 
Laatst bewerkt:

magnolia

Registered User
ja als je aan zo n gelegenheid mee doet moet je wel een beetje lef hebben en je babbeltje klaar hebben .
geloof me dat kan niet iedereen .
ik heb respect voor jullie daad .
 
Bovenaan