Vuurwerk traditie: Hoe kunnen wij het tij gunstig keren?

[Moontan]

Beste mensen,

Ik ben een geboren optimist maar wat onze hobby aangaat zie ik de toekomst zeer somber in.
De anti vuurwerk lobby is nog nooit zo sterk geweest als in dit jaar.

Want let wel: er is nog geen rotje afgeschoten dit jaar maar er zijn dagelijks tientallen nieuwsberichten waarbij vuurwerk alleen maar negatief in het nieuws komt.

Het lijkt de verkeerde kant op te gaan.

Naast het Arno Bonte virus is er nu een ander virus ontstaan: het Pieter Broertjes virus.
Hilversum als eerste een gedeeltelijk vuurwerkverbod, en alle gemeenten in Nederland zijn er nu mee bezig.

De berichtgeving in de media is kolossaal en alleen maar negatief.

Ik vier dit jaar oud en nieuw alsof het een van de laatste keren is.
Of ben ik een doemdenker.?

Wat moet er gebeuren om het tij te keren?
Weet jij een oplossing?

 

[sprinkhaan]

sprinkhaan;422029]Je ziet wat er gebeurt als bestuurlijk alles faalt.
Gezondheidszorg, de arbeidsmarkt die verpest is, financiele vooruitzichten die heeeel somber zijn ,de wereld ansich staat in brand en Nederland glijd af naar het niveau van een bananen republiek.
Burgemeesters die eigen regelgeving maken,politie die banken mogen tippen naar eigen inzicht.
Ik maak me niet alleen druk om het vuurwerk, we zijn helemaal de weg kwijt in dit land.
Mijn vrouw heeft een duits paspoort en dat maakt het makkelijker om me te in duitsland te vestigen als dit zo door gaat ben ik straks toch echt weg hier.
Ik walg ondertussen van de falende politiek hier en ze komen er gewoon mee weg, wat een schande !!!

 

[Baron van lunt zu sas]

Zo onderhand begin ik zelfs te denken dat een totaalverbod goed zou zijn.
Dan loopt het zo gierend uit de klauwen dat ze het voor eens en voor altijd afleren.

Misschien moet in georganiseerd verband eerst onze kennis en visie uitgedragen worden naar instanties als: politie, brandweer, ambulance, scholen, gemeente. Zodat er tegenwicht komt tegen al die paniekverhalen.
Als zij niet met deze mediahypes meegaan krijg je pas een ommekeer.

 

[Tony]

Ik wil niet DE doemdenker zijn maar ik krijg steeds meer het gevoel dat we ons oud en nieuw binnen 5 jaar al kwijt zijn.
Het gaat helemaal nergens meer over. Als je vuurwerk leuk vind ben je tegenwoordig een mafkees of een crimineel, althans, zo word je behandeld.

Je krijgt ook nooit een eerlijke kans in een debat of in de media. Altijd zitten er personen aan tafel die door het volk als betrouwbaar word geacht terwijl ze gewoon leugens vertellen. En jij word dan weggezet als de vuurwerkidioot. En door die tendens kunnen wij nooit een discussie winnen en is dit gewoon een verloren zaak. Het vervelende is wel dat het "gewone" volk dit allemaal toelaat. Dat wij ons als vuurwerkliefhebber hier gek van worden is te begrijpen maar het "gewone" volk ziet gewoon niet wat er gebeurd. Je vrijheid waar we ons altijd zo hard voor hebben gemaakt en waarmee Nederland op de gehele wereld interessant loopt te doen raken we meer en meer kwijt.

Hoe erg ik het ook vind en hoe positief ik het de laatste jaren heb bekeken, ik denk dat het niet lang meer gaat duren. Dus vier gewoon elk oud en nieuw alsof het de laatste keer is dat je vuurwerk mag afsteken, alleen doe het aub wel veilig

 

[masterq]

zelf krijg ik ook het idee van dat het niet heel lang meer duurt , de echte fanaten zullen dan wel massaal naar t buitenland gaan rond de jaarwisseling

 

[boozebelly]

Ik ben iets positiever gestemd dan mijn voorgangers. Als ik zie hoeveel vuurwerk er word afgestoken en niet alleen met oudjaar, maar ook met het WK-voetbal afgelopen zomer, dan blijft er gewoon een gigantische groep mensen die graag een lontje aansteken. Die kunnen simpelweg niet genegeerd worden door de politiek en ik zie dat ook niet gebeuren. Daarvoor zit de traditie veel te vast ingebakken in onze cultuur.
En kijk eens hoeveel gemeenten en politiekorpsen nu al aangeven niets te zien in de nieuwe regels. Dan gaat het "nog maar" over plaatselijke verboden waarvan ze nu al denken het amper te kunnen handhaven. Als dat al een probleem is, hoe willen ze dan in godsnaam in de toekomst een eventueel totaalverbod zien te handhaven?

Ik merk ook dat de weerstand tegen de nieuwe regels begint te groeien vanuit bepaalde gemeenten. Behoorlijk wat gemeenten hebben al aangegeven om "vuurwerkoverlast" niet als prioriteit te zullen gaan behandelen. Ook de politiebond begint langzaamaan te morren nu oudjaarsdag weer in zicht is. Ze hebben de mankracht niet en daarnaast hebben ze wel belangrijker werk te doen dan wat mensen achterna te jagen die een klappertje afsteken. Dit soort berichten zijn voor mij een bevestiging dat er wel degelijk tegengeluiden groeiende zijn. Sterker nog, ik lees ze dit jaar meer dan voorgaande jaren en dat geeft mij weer wat extra hoop. Voorgaande jaren leek het wel of alles en iedereen tegen het vuurwerk was als je de media moest geloven, maar dat blijkt dus wel degelijk anders in elkaar te zitten. Wat dat betreft lijkt het tij zich enigszins wat te keren. Niet veel, maar het is een begin.

Aanpassingen zullen er heus wel komen, zie dit jaar. En of die nuttig zijn of niet dat zal de tijd uitwijzen, maar een totaalverbod nu of in de nabije toekomst, daar geloof ik echt niet in.

 

[Puur]

Ik ben iets positiever gestemd dan mijn voorgangers. Als ik zie hoeveel vuurwerk er word afgestoken en niet alleen met oudjaar, maar ook met het WK-voetbal afgelopen zomer, dan blijft er gewoon een gigantische groep mensen die graag een lontje aansteken. Die kunnen simpelweg niet genegeerd worden door de politiek en ik zie dat ook niet gebeuren. Daarvoor zit de traditie veel te vast ingebakken in onze cultuur.
En kijk eens hoeveel gemeenten en politiekorpsen nu al aangeven niets te zien in de nieuwe regels. Dan gaat het "nog maar" over plaatselijke verboden waarvan ze nu al denken het amper te kunnen handhaven. Als dat al een probleem is, hoe willen ze dan in godsnaam in de toekomst een eventueel totaalverbod zien te handhaven?

Ik merk ook dat de weerstand tegen de nieuwe regels begint te groeien vanuit bepaalde gemeenten. Behoorlijk wat gemeenten hebben al aangegeven om "vuurwerkoverlast" niet als prioriteit te zullen gaan behandelen. Ook de politiebond begint langzaamaan te morren nu oudjaarsdag weer in zicht is. Ze hebben de mankracht niet en daarnaast hebben ze wel belangrijker werk te doen dan wat mensen achterna te jagen die een klappertje afsteken. Dit soort berichten zijn voor mij een bevestiging dat er wel degelijk tegengeluiden groeiende zijn. Sterker nog, ik lees ze dit jaar meer dan voorgaande jaren en dat geeft mij weer wat extra hoop. Voorgaande jaren leek het wel of alles en iedereen tegen het vuurwerk was als je de media moest geloven, maar dat blijkt dus wel degelijk anders in elkaar te zitten. Wat dat betreft lijkt het tij zich enigszins wat te keren. Niet veel, maar het is een begin.

Aanpassingen zullen er heus wel komen, zie dit jaar. En of die nuttig zijn of niet dat zal de tijd uitwijzen, maar een totaalverbod nu of in de nabije toekomst, daar geloof ik echt niet in.

ik blijf ook rasoptimist dus ik ga 100% mee met dit verhaal.......mooi verwoord trouwens:smiling:

 

[Deleted member 17038]

Ik sluit me ook aan bij boozebelly, ik zie het niet zo somber in. Ik laat me ook niet gek maken door de media.

In de starttopic word het bonte/broertjes virus benoemd. Maar wat te denken van het puberyoutubewieheeftdegrootste virus? Ieder jaar valt het me op en het lijkt ook alleen maar te groeien. Ik snap zelf niet wat er zo leuk aan is om filmpjes van losse knallers te bekijken en te uploaden. Maar er zijn echt duizenden puberjongens die proberen zo populair mogelijk te zijn met filmpjes van goed gebruikt verkeerd vuurwerk en heel soms verkeerd gebruikt verkeerd vuurwerk. Deze jongetjes helpen niet mee om het tij te keren maar zorgen er eigenlijk alleen maar voor dat de golf richting het negatieve/destructieve groter word. Want heel erg veel jongetjes willen mee doen. En ik denk dat je dan weer terug komt bij de verantwoordelijkheid die ouders hebben. Ik vermoed zelf dat 90% van de ouders niet weet dat hun kind een YT kanaal heeft waar het kind zijn collectie van met allemaal zwaar spul laat zien. En of de staat dat weet? Geen idee. Maar ik zou het helemaal niet raar vinden als scholen en ouders eens in het jaar een voorlichtingspakket ontvangen over de dingen die de jeugd uitvoert op het web. En dan niet alleen over vuurwerk. Maar ik denk dat veel ouders niet doorhebben dat hun kinderen bezwijken onder digitale groepsdruk. Maar wat wij hier tegen kunnen doen? Een speciale site voor ouders en leraren waar we voorlichten over dit en andere vuurwerkgerelateerde gevaren lijkt mij geen gek idee. In samenwerking met de legale branche of juist de staat zouden we zo een heel eind kunnen komen.

Zitten hier vaders die wel eens kijken of zoeken naar de youtube van hun kinderen? Hoe denken jullie hier over kan dit helpen tegen de "negatieve golf"?

FILM VERWIJDERD youtube account beëindigd.

 

[Puur]

had niet de mijne moeten zijn....ga niet goed komen.......

 

[Koetje]

14 jaar dat mannetje en zijn hele bed vol met redelijk bizarre knallers. Comments ook lekker gek "ik heb meer views dan jij op mijn kanaal dus ik weet er meer van af". Kan ook aan 36"shells komen de stumper. Waar hangen zijn ouders uit..
NU we toch bezig zijn, mij stoort het al jaren dat de buren van VWC ook gewoon die illegale knaller topics openhouden. Die zijn er in mijn ogen net zo goed schuldig aan als het totaalverbod er komt. Want daar ben ik ook zeker van, dat het er komt.
Helaas.

 

[hutter]

Als ik dit filmpje zo bekijkt dan zal het niet lang meer duren voor de ledematen weer her en der verspreid over de straat liggen.
Wordt er eigenlijk verdrietig van.

Maar goed om op je vraag terug te komen Fred.
Als je kijkt waar we vroeger ons eigen mee moesten redden en je ziet wat je nu legaal kunt kopen zijn we er toch eigenlijk alleen maar op vooruit gegaan.
Wat zeg ik, we hebben een reuze sprong gemaakt op legaal gebied en dan heb ik het over siervuurwerk.

Als liefhebber wil ik een voorbeeld functie zijn voor andere.
Veiligheid staat ook voorop bij mij.
De tijd zal het leren maar denk zelf dat vuurwerk afsteken door particulieren niet eeuwig zal duren.

Maar niet getreurd dit jaar gaan we er weer tegenaan.

 

[sprinkhaan]

En ik denk dat 1 ding voor ons ook meespeelt.

Wij zitten met onze neus boven op de feiten, als ik er niet zo bovenop zou zitten als hier op het forum had ik er waarschijnlijk ook niet zo'n zwaar hoofd in gehad.
Ondanks dat ik zie dat het echt helemaal hysterisch aan het worden is moeten we ook niet vergeten dat Europa 1 grote vergaarbak aan het worden is met open grenzen en heel veel grote vuurwerk verkopende landen en wij een heel klein kikkerlandje zijn ........... Ga daar maar eens aanstaan als je hier iets wil verbieden.......... En wat gaat 2017 ons brengen? Wie weet?

 

[rodepo]

Filmpje is echt te bizar voor woorden. Het kan dat je kind stiekem vuurwerk besteld, maar het wordt ook nog eens thuis afgeleverd .
Nou ja dit soort gedrag afkeuren als vuurwerkliefhebber is wat we kunnen doen.
Ook met zoveel mogelijk mensen in je omgeving positief over vuurwerk praten. Uitleggen wat de gevaren zijn en wat wel en niet waar is wat er in de media verschijnt.
En vooral blijven genieten van het vuurwerk. Want als je geniet straal je positieviteit uit.

 

[Red Eagle]

sprinkhaan;422029]Je ziet wat er gebeurt als bestuurlijk alles faalt.
Gezondheidszorg, de arbeidsmarkt die verpest is, financiele vooruitzichten die heeeel somber zijn ,de wereld ansich staat in brand en Nederland glijd af naar het niveau van een bananen republiek.
Burgemeesters die eigen regelgeving maken,politie die banken mogen tippen naar eigen inzicht.
Ik maak me niet alleen druk om het vuurwerk, we zijn helemaal de weg kwijt in dit land.
Mijn vrouw heeft een duits paspoort en dat maakt het makkelijker om me te in duitsland te vestigen als dit zo door gaat ben ik straks toch echt weg hier.
Ik walg ondertussen van de falende politiek hier en ze komen er gewoon mee weg, wat een schande !!!

In Duitsland is het niet veel beter.
Knallen hoor je hier niet.
Zelfs niet een paar dagen vantevoren.
Iedere gemeente kan zn eigen regels bepalen.
Waar ik woon is het ook officieel pas vanaf 18:00 toegestaan.
Vorig jaar werden ze al boos dat ik om 00:30 nog aan de gang was.
Nee hier steek je een familie pakketje af met de kids en eventueel wat vuurpijlen en ga je om 00:15 weer naar binnen om wat te drinken en naar bed.
Duitsland leeft het vuurwerk helemáál niet zoals in Nederland.
Misschien dat daarom iedereen zich aan de regels houdt?
Vernielingen en afgeblazen handen kom je hier niet veel tegen.

Ontopic.
Het zal zo'n vaart niet lopen in Nederland denk ik.
Misschien vieren we het over een paar jaar net als in Duitsland.
Gewoon afsteken en naar binnen, beetje saai dus.
T is te hopen dat we een deel van de traditie kunnen houden.
In Nederland is het misschien de laatste jaren wel te erg uit de hand gelopen geen idee waar het fout is gegaan maar schijnbaar is de grens nu bereikt en staan de liefhebbers met de rug tegen de muur.

 

[GMP82]

Ook ik vrees ervoor dat de afsteektijdsinkorting een eerste stap is richting een totaalverbod binnen 5-10 jaar.
Dat is op zichzelf al triest, maar het treurigste van het geheel, is dat het gebeurt op verkeerde gronden en wat het pro-verbod kamp denkt te kunnen bereiken met hun verbod.

Noem me een doemdenker, maar de problemen zijn veel groter dan men op dit moment aanneemt/voorspiegelt. Waar men de fout in gaat, is dat men de oorzaak (en dus ook de oplossing) bij het product vuurwerk neerlegt. Het probleem ligt echter bij de gebruiker (lees: misbruiker); de mens. En wat er nu al jaren in toenemende mate mis gaat, is dat de "mens" of "de maatschappij" zo je wilt, verhard, "verkneust" en steeds egoïstischer/zelfzuchtiger wordt.

Het is wat Anihalas ook aanhaalt, belachelijk dat de huidige jeugd zich "status" aanmeet, gebaseerd op de hoeveelheid zwaar illegaal vuurwerk (of erger; de schade die ze er doelbewust mee veroorzaken, daar zijn de films immers ook van bekend...). En dan hoop je ergens dat dit jeugdige dommigheid of naïviteit is, maar helaas constateer je meer dan eens dat er genoeg berichten van twintigers, dertigers en zelfs veertigers die zich op een of andere wijze misdragen met illegaal zwaar vuurwerk, vernieling etc.

Mensen denken niet na over gevolgen. Mensen denken niet na wat hun handelen of gedrag voor effect heeft op anderen. Anders gezegd; men heeft er gewoon schijt aan. Zo ook aan de wet en haar handhavers. Als IK maar 'lol' heb, als IK eerder wil stoken, dan doe IK dat, als IK het gaaf vind om een steekvlam te zien, dan plak IK die knaller op die fles wasbenzine, etc, etc. (Of om even een dwarsstraat in te slaan; als IK mij zielig en gediscrimineerd voelt, viert de rest van Nederland maar een kinderfeest minder)

En die mentaliteit die gaat verder, veel verder, dan de vuurwerkdiscussie alleen. De grenzen van het normale, zijn al jaren aan het vervagen en verschuiven. En niet de goede kant op. We gaan er immers tegenwoordig al vanuit dat er bij bepaalde voetbalwedstrijden, of nota bene bij FEESTEN (kampioensfeesten, dancefeesten, festivals), stront aan de knikker zal ontstaan. Is dat normaal? Nee, maar dat gebeurt nou eenmaal al jaren, dus dat zal nu ook wel weer zo zijn. DUS? Dan is het goed?!

Ik kan zo nog heel lang doorgaan, maar ik zal het hierbij laten. Samenvattend; zolang men op deze weg doorgaat, blijft er helemaal niks meer over. Ook geen vuurwerk voor consumenten. En is het daarmee dan opgelost? Nee, natuurlijk niet. Want als men NU aan illegaal vuurwerk kan komen, kan men dat dàn ook. En degenen die het niet voor elkaar krijgen om aan vuurwerk te komen, die vinden wel een andere manier om rotzooi te trappen. Want daar gaat het hen om, niet om vuurwerk, nee om jezelf zo negatief mogelijk te onderscheiden.

Vroeger was er een SIRE-slogan; de maatschappij, dat ben jij. Nou ik kan met grote mate van zekerheid stellen, dat de maatschappij en ik al tijdenlang niet meer op 1 lijn met elkaar staan.

 

[Hairy Harry]

Ik krijg op het moment steeds meer het idee dat het misschien meevalt. De gebiedsverboden, de inperking van de afsteektijden, ze kunnen en worden niet gehandhaafd, zoals al aangegeven. Broertjes zet zichzelf voor l*l nu duidelijk is dat je in de "verboden gebieden" gewoon vuurwerk mag afsteken vanuit je eigen tuin. Dit kon nog wel eens voordelig uitwerken.

 

[rodepo]

Helemaal met je eens givemepow(d)er. Maar heb je ook een idee hoe het tij te keren?

 

[magnolia]

in het verleden is al eens eerder die zelfde vraag gesteld .
en na een wat denk werk kwam vuurwertraditie.nl tot stand .
de bedoeling alle media berichten te controleren en met juiste feiten een tegen gas geven .
maar jammer genoeg is dat niet genoeg geweest .
ik denk dat we gewoon met zijn allen de straat op moeten en een vreedzame protest actie moeten houden .
ik denk dat je dan eindelijk de aandacht krijgt die je hebben wilt .
het beste tijdstipt is volgens mij januari omdat dan de negatief sfeer terug keert .

misschien wat rot neer gezet want ik kwam niet goed uit mijn woorden

 

[bridge]

De enige wijze waarop we kunnen bijdragen aan het keren van het tij is om je enigszins te houden aan de tijden en geen tegengas te geven op het besluit dat er nu ligt qua aangewezen gebieden waar het niet mag want daar hebben we toch geen last van. Dat zijn toch plekken die we hopelijk sowieso meden. Dat tegengas geven werkt averechts. Zo vreemd is het niet vind ik dat er bepaalde zones zijn waar het niet mag.

het is niet verstandig ervoor weg te lopen dat er zeer vele mensen zijn die echt angst hebben voor vuurwerk en dan is vanaf 10.00 smorgens complete oorlog, zoals het hier toch wel is, erg lang. Gewoon rekening mee houden met de ander.

Meer kunnen we niet doen.

 

[GMP82]

Helemaal met je eens givemepow(d)er. Maar heb je ook een idee hoe het tij te keren?

Tja waar te beginnen... Laat ik voorop stellen dat ik niet alle wijsheid in pacht heb. Maar een aantal zaken LIJKEN voor de hand te liggen.

Ik heb met vele anderen hartelijk gelachen om de "(weinig overtuigende) verschijning van JPB een paar jaar geleden. Maar ik zie meer en meer in, dat ie ergens gewoon een keihard punt had met zijn herstel van "normen en waarden". De toekomst ligt bij de jeugd van nu; ofwel ga ouders alsjeblieft leren om weer op te voeden. En nee, dat doe je niet d.m.v. de vrije opvoeding die er nu geldt, evenmin door de opvoeding met de te harde hand. Maar er moet een besef (terug) komen van wat normaal/goed is, en wat abnormaal/slecht is. En dat er voor slecht gedrag weer èchte consequenties komen. En geen aai over de bol, wat heb je het toch zwaar en ach ga maar een paar uur papier prikken. (Kom ik op terug)
En aangevuld op het besef van goed en fout; een besef dat alles wat je hebt, niet vanzelfsprekend is. Men denkt nu maar dat alles kan, alles mag en alles vanzelf goedkomt. In dit schijnsel is de huidige recente recessie misschien nog zo gek nog niet.

Om de verdorven huidige generatie weer wat in het gareel te krijgen, ben ik voorstander van heropvoedingstrajecten. En dan niet de aai-over-de-bol variant. Voor wat betreft de 20ers, 30ers, etc. Daarvoor moet het hele juridisch en handhavings-systeem op de schop. Ik wil geen politiestaat creëren, maar graag wel een staat waarin de politie meer mogelijkheden heeft dan papierwerk invullen terwijl de dader alweer buiten loopt met een proces-verbaal wat hij niet betaalt/nakomt. Straffen moeten weer in een orde komen, die PIJN doen. Niet fysiek, maar financieel, mentaal, etc. De huidige straffen hebben doorgaans geen enkele corrigerende prikkel meer. Een loze taakstraf of boete, zet niet aan tot denken. Pas als iemand echt laat blijken dat ie niks verandert, dan mag ie gaan zitten, en lang ook, van zijn EIGEN centen (en graag zonder alle luxe tv, pc, spelcomputer faciliteiten).

Zo zijn er nog genoeg andere vlakken waarop ik graag veranderingen zie, maar als ik daar op doorga, wordt het een politiek forum.....