Regelgeving omtrend anonieme kliklijn

[tIgR@-m@Ni@]

Beste mede-freaks,

Ik zit al een tijdje met een brandende vraag en dit luid als volgt. Stel nu ik woon in een straat met erg vervelende buren en ik wil deze een keer goed naaien. Aangezien de maand december weer voor de deur staat zijn veel mensen weer bezig (illegaal) vuurwerk in te slaan en ik besluit daarom deze mensen eens goed te naaien door de anonieme kliklijn te bellen en aan te geven dat daar (vermoedelijk) illegaal vuurwerk ligt opgeslagen.

Als ik een medewerken aan de lijn krijg hang ik een of ander geloofwaardig verhaal op in de trend van: "Ja ik heb het idee/vermoeden dat ze bij die en die mensen op dat en dat adres illegaal vuurwerk hebben liggen. Op de vraag die ik krijg van de telefonist(e) waarom ik dat vermoeden heb antwoord ik: "Ja dat vermoed ik aangezien ik weet dat die mensen elk jaar veel zwaar vuurwerk hebben, daarbij ik hoor verhalen van bekende dat deze mensen nu al 3 x naar Belgie zijn gegaan om in te slaan". Vervolgens verbreek ik de verbinding.

Nu komt het: Kan de politie/opsporingsdienst op basis van deze tip een huiszoekingsbevel krijgen en bij deze onschuldige mensen de boel overhoop halen of moet je met betere argumenten komen.

Wat ik vermoed maar ik kan er ook helemaal naast zitten als de politie een tip binnenkrijgt van iemand wordt dit nagetrokken, met andere woorden de politie gaat kijken of ze nog meer tips hebben binnengekregen voor hetzelfde adres, politie gaat kijken wat er voor mensen wonen en of ze verdachte dingen signaleren om en nabij de woning. Dit is mijn vermoeden. Graag had ik hier enige duidelijkheid in wat nou precies de regelgeving is om daadwerkelijk bij mensen een woning te doorzoeken op zoek naar illegaal vuurwerk naar aanleiding van een tip via de anoniemen kliklijn.

De aanleiding van mijn vraag is omdat ik elke dag wel berichten lees dat ze daar en daar weer hebben ingevallen en dat het telkens gaat om niet al te grote partijen vuurwerk, wat mijn inziens dan het werk is van buren die de kliklijn bellen of mensen die denken dat je illegaal vuurwerk hebt opgeslagen echter ik vraag me dan echt af of ze op basis van een telefoontje al bij je thuis de boel overhoop mogen halen.


Ik hoop langs deze weg een duidelijk en onderbouwend antwoord te krijgen.


mvr. gr.

 

[GMP82]

Zekerheden kan ik je niet geven, wel kan ik mijn eigen ideeen en vermoedens spuien.

Ik denk dat een belangrijke factor is, hoe zo'n melding gebracht wordt en wat de inhoud er van is. Voorbeeld: een valse bommelding, daarbij kunnen ze zich niet veroorloven om meerdere tips af te wachten. Wat ik hiermee wil zeggen, is dat als je het verhaal maar afdoende aandikt - en dus doet geloven dat er sprake is van 'gevaar' - dan vermoed ik dat dat voldoende is om een kijkje te komen nemen.
Verder denk ik dat de regel: "als je niks te verbergen hebt, dan vind je het ook niet erg als oom agent aan je deur komt" ook meespeelt. Let wel: ik heb het dan over een 'gewoon bezoek', niet een uitgebreide huiszoeking. Daarvoor is een sterkere verdenking (en bewijs) voor nodig volgens mij.

Ben benieuwd of iemand e.e.a. kan onderbouwen vanuit wetgeving?

 

[tIgR@-m@Ni@]

Dank voor je reactie, verder wil ik nog even duidelijk maken dat ik niet van plan ben iemand te naaien zoals genoemd in bovenstaand verhaal, was vergeten dit duidelijk erbij te zetten, het gaat erom: STEL dat ik dat zou willen ;-).

Maargoed wat GiveMePowder zegt kan ik ook wel inkomen, maargoed het blijft nog steeds zo dat je geen bewijs kan overleggen, je hangt alleen een verhaal op aan de politie, de geloofwaardigheid van het verhaal hangt af van jezeld, hoe je dit brengt.

 

[Grizmo Raizor]

Wat ik altijd heb geweten, gelezen, vernomen etc. is dat men niet op bezoek komen door één enkele tip. Er moeten idd meerdere tips binnen zijn gekomen willen ze daadwerkelijk tot huiszoeking overgaan.

 

[AWG]

klopt het is alleen maar een hulplijn voor politie om meer te weten te komen, uit vermoedens kun je een onderzoek gaan starten.
politie moet ook eerste sterke vermoedens hebben om een onderzoek te mogen starten, onderzoeken kost geld veel geld.

geld wat in het geval van een eventuele aanhouding middels boetes enigzins gecompenseert gaat worden. maarja geen resultaat betekent duur onderzoek naar de gallemiezen dus de politie kijkt wel link uit,.

verders moet je ook niet het idee hebben dat het anoniem is, niks is anoniem in deze wereld.
als jij belt hebben hun een nummermelder staan hoor. en traceren dan zo wie jij bent en wat jouw historie is.
anders zou je het zo krijgen dat mensen voor de gein gaan zitten bellen en daar geldt een wettelijke straf voor.
het enige wat er anoniem aan is is dat je naam niet in het onderzoek verwerkt mag worden.

we praten nu over vuurwerk , maar de kliklijn gaat verder hoor, koffertjes van de ene naar de andere auto overladen, verdachte personen die zich ophoud op plekken waar ze niet horen. vermoedens van auto,s omkatten,drugshandel,wapenhandel, mensen die 40 zakken kunstmest kopen.
je kent het wel.
niet gelijk genoeg om met loeiende sirenes voor te komen rijden want dan is er geen bewijs. maar het zijn een soort haken die ze in een gebeurtenis kunnen slaan om grip op een eventuele zaak te kunnen krijgen.

 

[blazuhhh]

Je komt niet zomaar met een "stel" verhaal als je niets van plan bent.

Verder hou ik echt niet van dit soort praktijken. Ik weet niet of je wel eens een huiszoeking hebt meegemaakt maar ze halen echt alles!!! overhoop.

Een kennis van mij heeft dit mee mogen maken omdat iemand hem een naaiaktie zette met het verhaal dat er vuurwapens bij hem thuis lagen. Dit was niet het geval en uiteindelijk lagen bij hem spullen van zolder in de woonkamer.

Wees er maar blij mee zou ik zeggenush::evil:

 

[nismo]

Je komt bij mijn over als een hypocriet, je bent zelf geregistreerd vanaf jan 2005 dus je bent zelf ook met vuurwerk bezig. En aangezien dat 75% van het form zich bezig houd met illegaal vuurwerk, zal jij er ook niet ver naast zitten.
En het te verdoezelen onder de noemer stelling geloof ik ook niet, er zitten iets te veel feiten in je stelling( ik woon in een straat met erg vervelende buren en ik wil deze een keer goed naaien.)(ik weet dat die mensen elk jaar veel zwaar vuurwerk hebben, daarbij ik hoor verhalen van bekende dat deze mensen nu al 3 x naar België zijn gegaan om in te slaan".)
Ben dan een vent en bel aan en geef de eerste de besten die de deur open doet een knal voor zijn kop,dan weten ze ook dat je ze niet mag.
Door zoon figuren als jij ben ik vorig jaar ook bijna gepakt, wel elke jaar gaan staan te kijken van Ooo en Aaa maar als het dan een keer niet uitkomt gelijk de politie bellen.

 

[nismo]

Sterker nog als ik je posten lees heb je een karton 4 inch shells thuis staan.

 

[rocketeer]

type , wat ik niet heb ,gun ik ook mijn buren niet.
vroegah ,noemden ze zulke mensen landverraders nsb'ers (geen Nationale snelheids bekeurders)

 

[kingmokum]

Hey

Het zou ook kunnen dat onze tijger meschien niet zo zeker is over zijn buren... en zich af vraagt hoeveel deze meldingen van zijn buren invloed heeft op een inval bij hem thuis?

:idea::idea::idea::idea::idea::idea::idea::idea:

toch?

groeten,

king

 

[tIgR@-m@Ni@]

Jongens jullie slaan de plank volledig mis. Ik heb al meerdere malen aangegeven dat het hier om een fictief verhaal gaat.. en als je een beetje goed leest/nadenkt wil IK weten hoe deze regelgeving precies in elkaar steekt, niet omdat IK van deze kliklijn gebruik wil maken maar puur omdat ik feiten wil hebben op basis waarvan onze "blauwe vrienden" bij je thuis mogen komen kijken.

Misschien heb ik het wat krom geschreven maar de IK-vorm in mijn openingspost was bedoeld als een willekeurig persoon die de kliklijn even ging bellen om mij aan te geven bij onze blauwe vriendjes , ben ik nu helder?

Kingmokum komt in de buurt met zijn antwoord.. hopelijk weten jullie daar iets meer mee? En nee een karton shells heb ik niet staan

PS volgens mij heb ik toch ook duidelijk aangegeven dat ik wil weten hoe deze regelgeving in elkaar steekt? Dit wil ik weten omdat je buren altijd wel eens iets zien of merken en of de politie op basis van een telefoontje van hun al een hele huiszoeking kunnen organiseren vandaar dat mijn OP begint met stel dat IK iemand wil naaien, het is niet dat ik dat wil doen maar deze IK-vorm slaat eigenlijk op mijn buren, zo nu zal et wel duidelijk zijn , ik ben al meerdere jaren vuurwerk gek en het zou niet eens in mijn kop opkomen om ook maar te denken om iemand erbij te lappen op deze laffe manier.

Zo en nu weer terug on-topic, ik wil weten hoe deze regelgeving in elkaar zit

 

[remio]

ok duidelijk. wat ik vaker heb gehoord hier en ook goed mogelijk is, is dat als ze een tip krijgen of het vermoeden hebben ze gewoon bij je langsgaan tijdens surveillance en netjes vragen of ze even binnen mogen kijken omdat het vermoeden bestaat dat er vuurwerk aanwezig is. dus zonder huiszoekingsbevel! 9 van de 10 keer word dit gewoon toegestaan en word er het 1 en ander gevonden..... als jij om een bevel vraagd en zei die niet hebben mogen ze niet binnenkomen ook.:idea:

en daarbij als je zo gek ervan bent en het is in de buurt bekend, zorg dan dat het niet thuis ligt maar ergens anders. en haal het op op de 31e:idea:

 

[blazuhhh]

Kleine toevoeging op de post van remio en dat is dat als je ze weigert de kans groot is dat ze dus wel terugkomen met een bevel.

Ik kan je alleen vertellen uit mijn ervaring met die kennis van me, dat als ze een tip krijgen voor vuurwapens, ze verplicht zijn binnen 24 uur een inval te doen. Ik kan je niet met zekerheid zeggen of dit ook voor de opslag van illegaal/legaal vuurwerk zo is maar het zou goed kunnen in verband met het verhuizen bij ontdekking van de tip aan de politie.

 

[remio]

ze zullen na weigering zeker terugkomen met een bevel ja, en op korte termijn ook! maar het geeft je wel de gelegnheid om stappen te ondernemen....

 

[Tigers]

Volgens mij mogen ze bij het minste of geringste vermoeden al een huiszoeking doen. Weet dit niet 100% zeker zal het straks ff navragen aan mn vrouwtje (laatste jaars studente rechten).

 

[Gurby]

Jongens jullie slaan de plank volledig mis. Ik heb al meerdere malen aangegeven dat het hier om een fictief verhaal gaat.. en als je een beetje goed leest/nadenkt wil IK weten hoe deze regelgeving precies in elkaar steekt, niet omdat IK van deze kliklijn gebruik wil maken maar puur omdat ik feiten wil hebben op basis waarvan onze "blauwe vrienden" bij je thuis mogen komen kijken.

Misschien heb ik het wat krom geschreven maar de IK-vorm in mijn openingspost was bedoeld als een willekeurig persoon die de kliklijn even ging bellen om mij aan te geven bij onze blauwe vriendjes , ben ik nu helder?

Kingmokum komt in de buurt met zijn antwoord.. hopelijk weten jullie daar iets meer mee? En nee een karton shells heb ik niet staan

PS volgens mij heb ik toch ook duidelijk aangegeven dat ik wil weten hoe deze regelgeving in elkaar steekt? Dit wil ik weten omdat je buren altijd wel eens iets zien of merken en of de politie op basis van een telefoontje van hun al een hele huiszoeking kunnen organiseren vandaar dat mijn OP begint met stel dat IK iemand wil naaien, het is niet dat ik dat wil doen maar deze IK-vorm slaat eigenlijk op mijn buren, zo nu zal et wel duidelijk zijn , ik ben al meerdere jaren vuurwerk gek en het zou niet eens in mijn kop opkomen om ook maar te denken om iemand erbij te lappen op deze laffe manier.

Zo en nu weer terug on-topic, ik wil weten hoe deze regelgeving in elkaar zit

volgens mij probeer jij hier gewoon meningen te winnen hoe de mensen er hier over denken,je kan dit namelijk makkelijk op zoeken in regelgeving en wetten die site's zijn makkelijk te vinden van de overheid.ik ben zelf ook van mening dat dit niet zo maar in je op komt van goh stel je eens voor dit of dat... ik vind het een beetje smerig over komen,je bent zelf lief hebber van vuurwerk anders zit je hier niet,dus naai een ander niet,wat kan jou die regel geving schelen?? ik zie een addertje hoor

 

[Tony]

ze zullen na weigering zeker terugkomen met een bevel ja, en op korte termijn ook! maar het geeft je wel de gelegnheid om stappen te ondernemen....

Vaak blijft er gewoon een auto van de collegas in de buurt om je in de gaten te houden. Je denkt toch niet dat ze helemaal gek zijn.

 

[Tony]

volgens mij probeer jij hier gewoon meningen te winnen hoe de mensen er hier over denken,je kan dit namelijk makkelijk op zoeken in regelgeving en wetten die site's zijn makkelijk te vinden van de overheid.ik ben zelf ook van mening dat dit niet zo maar in je op komt van goh stel je eens voor dit of dat... ik vind het een beetje smerig over komen,je bent zelf lief hebber van vuurwerk anders zit je hier niet,dus naai een ander niet,wat kan jou die regel geving schelen?? ik zie een addertje hoor

Wat zitten jullie allemaal moeilijk te doen ?
Ik vind de vragen niet zo raar hoor. En laten we lekker on Topic blijven en proberen antwoord te geven wat betreft de regelgeving!!!

 

[Firework-boy]

Ik heb de verhalen van remio in post 12 ook vaker gehoort. Dit lijkt mij ook een vrij logische werkwijze.
Verder vind ik de vraag van tigr@ erg normaal. Ik zat zelf ook met deze vraag.
Verder wil ik wel zeggen dat ik deze manier van 'aangeven' erg laf vind, maargoed dat is weer een ander verhaal.

 

[Son-T]

Hier hier even wat wetten en regels wat betreft het privay recht en wat betreft het toetreden van een woning.
Dit zijn de algemene regels en ik denk dat zie die ook toepassen wat betreft het vuurwerk.


Artikel 8 Europees Verdrag van de Rechten van de Mens en de Fundamentele Vrijheden
1. Een ieder heeft recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij de wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.

Artikel 10 Grondwet
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.

2. De wet stelt regels ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer in verband met het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens.

3. De wet stelt regels inzake de aanspraken van personen op kennisneming van over hen vastgelegde gegevens en van het gebruik dat daarvan wordt gemaakt, alsmede op verbetering van zodanige gegevens.

Artikel 12 Grondwet
1. Het binnentreden in een woning zonder toestemming van de bewoner is alleen geoorloofd in de gevallen bij of krachtens de wet bepaald, door hen die daartoe bij of krachtens de wet zijn aangewezen.

2. Voor het binnentreden overeenkomstig het eerste lid zijn voorafgaande legitimatie en mededeling van het doel van het binnentreden vereist, behoudens bij de wet gestelde uitzonderingen.

3. Aan de bewoner wordt zo spoedig mogelijk een schriftelijk verslag van het binnentreden verstrekt. Indien het binnentreden in het belang van de nationale veiligheid of dat van de strafvordering heeft plaatsgevonden, kan volgens bij de wet te stellen regels de verstrekking van het verslag worden uitgesteld. In de bij de wet te bepalen gevallen kan de verstrekking achterwege worden gelaten, indien het belang van de nationale veiligheid zich tegen verstrekking blijvend verzet.

Artikel 1 Algemene wet op het binnentreden
1. Degene die bij of krachtens de wet belast is met de opsporing van strafbare feiten of enig ander onderzoek, met de uitvoering van een wettelijk voorschrift of met het toezicht op de naleving daarvan, dan wel een bevoegdheid tot vrijheidsbeneming uitoefent, en uit dien hoofde in een woning binnentreedt, is verplicht zich voorafgaand te legitimeren en mededeling te doen van het doel van het binnentreden. Indien twee of meer personen voor hetzelfde doel in een woning binnentreden, rusten deze verplichtingen slechts op degene die bij het binnentreden de leiding heeft.

2. Indien de naleving van de in het eerste lid bedoelde verplichtingen naar redelijke verwachting ernstig en onmiddellijk gevaar oplevert voor de veiligheid van personen of goederen, feitelijk onmogelijk is dan wel naar redelijke verwachting de strafvordering schaadt ten aanzien van misdrijven waarvoor voorlopige hechtenis is toegelaten, gelden deze verplichtingen slechts voor zover de naleving daarvan in die omstandigheden kan worden gevergd.

3. Een persoon in dienst van een bestuursorgaan die zich ingevolge het eerste lid legitimeert, toont een legitimatiebewijs dat is uitgegeven door of in opdracht van dat bestuursorgaan. Het legitimatiebewijs bevat een foto van de houder en vermeldt diens naam en hoedanigheid. Indien de veiligheid van de houder van het legitimatiebewijs vordert dat zijn identiteit verborgen blijft, kan in plaats van zijn naam zijn nummer worden vermeld.

4. De persoon, bedoeld in het eerste lid, die met toestemming van de bewoner wenst binnen te treden, vraagt voorafgaand aan het binnentreden diens toestemming. De toestemming moet blijken aan degene die wenst binnen te treden.