Professioneel Vuurwerk Forum

[Tony]

We hebben er een aantal keer met leden op dit forum een discussie gevoerd over het behouden van de categorie Professioneel Vuurwerk in de volksmond ook wel Illegaal vuurwerk genoemd.

Dit leverde voor en tegenstanders op en de meeste hadden wel een goed argument maar voor de voorstanders hebben we nu minder leuk nieuws. We hebben namelijk besloten om deze categorie (Professioneel vuurwerk) offline te halen.

Dit heeft te maken met de weg die Freakpyromaniacs heeft ingeslagen begin 2004. Ook heeft het ermee te maken dat er steeds minder informatie vrij komt waardoor je constant terug valt op dezelfde artikelen en dezelfde vragen. Zie bijvoorbeeld de threads super vlinder etc etc.

We kunnen de categorie nog wel een half jaar of een jaar door laten draaien maar dat het eraf zou gaan is zeker en waarom dan nog langer wachten.

Dit betekend niet dat we geen vuurwerk meer bespreken uit het buitenland. We bespreken wel vuurwerk dat als Consumenten vuurwerk in het buitenland te koop is met het oog op de toekomst (EU wetgeving).

De categorie wetgeving en veiligheid blijft behouden omdat we mensen wel willen voorlichten mochten ze vragen hebben over professioneel vuurwerk en het gebruik ervan. Maar dus alleen voor veiligheid vragen en geen discussies over welke blokken wie verkoopt.

Ook blijven de films behouden die wij hebben gefilmd en zullen filmen op demostraties van bedrijven die professioneel vuurwerk aan vuurwerk schieters verkopen. Dit alleen ter informatie en er kan dus niet gediscussieerd worden over het product zelf.

Hiermee hopen we Freakpyromaniacs nog meer een website te maken die meer gewaardeerd word en waar je terecht kan voor serieuze en goede informatie.

FPM CREW

Ps. De categorie was al weg alleen niemand merkte het!
Dus waarschijnlijk is het ook niet een belangrijk gedeelte.

 

[michel0911]

Ps. De categorie was al weg alleen niemand merkte het!
Dus waarschijnlijk is het ook niet een belangrijk gedeelte.

wacht maar tot september/oktober dan zullen er zeker vragen gaan komen...

ik vind het persoonlijk erg jammer dat het weggaat, maar ja .....

 

[elmo]

Oke de kogel is dan eindelijk door de kerk!
Persoonlijk vind ik het jammer dat het eraf is,maar dat terzijde.

Ook heeft het ermee te maken dat er steeds minder informatie vrij komt waardoor je constant terug valt op dezelfde artikelen en dezelfde vragen. Zie bijvoorbeeld de threads super vlinder etc etc.

De stukjes over lawine pijlen,uitjes,explod e.d zal ik niet missen,omdat daar mijn interesse niet echt ligt.Je kwam er ook 10tallen keren dezelfde vraag tegen,wat kanalt het hardst,waar te koop e.d.

Dit betekend niet dat we geen vuurwerk meer bespreken uit het buitenland. We bespreken wel vuurwerk dat als Consumenten vuurwerk in het buitenland te koop is met het oog op de toekomst (EU wetgeving).

Ik denk dat dit de grootste doelgroep aantrekt,voor de mensen die over de grens willen shoppen.Mede door de prijzen die je tegenwoordig neer moet tellen voor een prof.blok

De categorie wetgeving en veiligheid blijft behouden omdat we mensen wel willen voorlichten mochten ze vragen hebben over professioneel vuurwerk en het gebruik ervan. Maar dus alleen voor veiligheid vragen en geen discussies over welke blokken wie verkoopt.

Ik denk dat dit wel een belangrijk stukje is,met veel info voor de mensen die voor het eerst een stukje prof.vuurwerk willen ontsteken,of als naslagwerk om het geheugen van somigen op te frissen.
Of er helemaal van afzien,omdat ze in de gaten krijgen dat het best wel gevaarlijk is.

Ook blijven de films behouden die wij hebben gefilmd en zullen filmen op demostraties van bedrijven die professioneel vuurwerk aan vuurwerk schieters verkopen. Dit alleen ter informatie en er kan dus niet gediscussieerd worden over het product zelf.

Wel fijn dat dit stukje blijft bestaan,zodat je toch op de hoogte blijft van evt. nieuwe blokken,en hoe de uitwerking is.En van de oudere blokken hoe de uitwerking was!

Hiermee hopen we Freakpyromaniacs nog meer een website te maken die meer gewaardeerd word en waar je terecht kan voor serieuze en goede informatie.

Dat zal wel lukken denk ik,de mensen zullen echt niet massaal weg rennen omdat er een stuk verdwenen is over het prof. spul.
Er is hier een berg aan info te vinden,die de mensen toch aanspreekt,en die berg zal alleen maar groeien!!

Ps. De categorie was al weg alleen niemand merkte het!
Dus waarschijnlijk is het ook niet een belangrijk gedeelte.

Nou niemand??
Het is op dit moment niet de populairste plekje op het forum.
Had je het in november afgesloten,dan was het zeker niet onopgemerkt gebleven.


Maargoed,ik denk niet dat de bezoeks aantallen terug zullen lopen,omdat de mensen toch voor kwaliteits filmpjes en goede info hier zullen blijven.
Ik in iedergeval wel,er zijn genoeg site's waar de andere info aanbod komt.

Succes.

Groetjes Elmo

 

[Richardus]

't Was interessant, maar wel begrijpelijk dat het weg is. En trouwens, ik zat daar laatst ook al over te denken, in verband met het beleid van de regering om in overleg met bv België de verkoop van (prof) vuurwerk aan Nederlanders te belemmeren. In dat kader was de kans groot geweest dat fpm gedwongen zou worden om de sectie te sluiten.
Of is dat al een beetje het geval?...

 

[pyro023]

Vreselijk,ik vind het nu persoonlijk de helft zo leuk nog niet.
Ik zat zo'n beetje 99 procent van me fpm tijd in de knalsectie,en op enkele threads na vond ik het gewoon goed gaan.
Ik vind dit erg jammer,en mijn tijd die ik op fpm doorbreng zal aanzienlijk minder worden.



mvg pyro023

 

[Poziloc]

Het draaid niet alleen om knalvuurwerk toch?
en zoveel viel daar ook niet over te melden....vragen met : ik heb nu een vlinder met een staart, die 3mm langer is....knald deze hard?
Daar zit toch niemand op te wachten?

 

[pyro023]

Niet alleen,maar ik bedoel ook de shell topic's,vuurpijlen,blokken dat soort dingen allemaal.
En het draait me niet alleen om knalvuurwerk,maar toch wel grotendeels,ieder ze ding toch?



mvg pyro023

 

[Tony]

't Was interessant, maar wel begrijpelijk dat het weg is. En trouwens, ik zat daar laatst ook al over te denken, in verband met het beleid van de regering om in overleg met bv België de verkoop van (prof) vuurwerk aan Nederlanders te belemmeren. In dat kader was de kans groot geweest dat fpm gedwongen zou worden om de sectie te sluiten.
Of is dat al een beetje het geval?...

Dat is op dit moment niet het geval, maar de kans dat ze inderdaad zover komen dat ze de vuurwerk sites en dergelijke kunnen aanpakken/sluiten word wel steeds groter.

 

[pyro023]

Waarom zouden ze vuurwerksites willen gaan sluiten?
Lijkt mij persoonlijk een beetje nutteloos.
Krijg je tenminste nog een beetje goede informatie over wat wel goed is en wat niet.
Wat wel betrouwbaar is en wat niet.
Hoe je bepaalde dingen veilige afsteekt.
En bovendien,dat zouden ze de freaks gewoon niet aan kunnen doen

mvg pyro023

 

[Moontan]

De websites lopen inderdaad mogelijk gevaar.
Er is al veel gepubliceerd over de maatregelen welke de overheid genomen heeft en nog gaat nemen om het illegale vuurwerk terug te dringen.
Ik post hier onder een gedeelte van de tekst van de brief van Minister Cramer uit april 2007 welke brief door haar geschreven is naar aanleiding van vragen van de Tweede Kamer vragen over handel in illegaal vuurwerk via internet.
De maatregelen die in deze tekst beschreven worden maken informatieverschaffing over illegaal vuurwerk nog niet strafbaar maar feit blijft natuurlijk wel dat de vuurwerkwebsites op hun qui vive moeten zijn en op moeten passen.



Brief van Minister dr. Jacqueline Cramer (VROM) april 2007 aan de Tweede Kamer
Onderwerp blijft actueel

Citaat
Aanpak van illegaal vuurwerk
Op 27 april jl. heb ik de Kamer, mede namens de minister van Justitie, naar aanleiding van vragen van het lid Van Velzen reeds geïnformeerd over de handel in illegaal vuurwerk via internet. In aanvulling hierop bericht ik u nog als volgt.

“Illegaal vuurwerk”, betreft in feite “verboden consumenten vuurwerk”. Dit is vuurwerk dat niet bestemd is om legaal door consumenten te worden toegepast. Dit vuurwerk vertegenwoordigt door aard en samenstelling een grote gevaarszetting bij onoordeelkundig gebruik. Vastgesteld is dat een deel van het verboden consumentenvuurwerk bestaat uit zogenoemd evenementenvuurwerk dat wordt weggesluisd uit het legale evenementencircuit en een deel dat wordt geïmporteerd voor illegale verkoop.

De Vliegende brigade Vuurwerk van het ministerie van VROM voert samen met de handhavingpartners, binnen het kader van de ‘LOM Interventiestrategie Verboden Consumentenvuurwerk’, toezichts- en opsporingsacties uit die gericht zijn op het onderscheppen van dit vuurwerk. Daarnaast hebben de partners binnen de Vliegende brigade Vuurwerk (politie, Inspectie Verkeer en Waterstaat en VROM-Inspectie) in samenwerking met het IPO voor 2007, twee projecten gestart die zich richten op het overbrengen van in het buitenland opgeslagen vuurwerk en op het transport van en naar evenementen en de evenementen zelf. Binnen het kader van deze projecten wordt ook samengewerkt met buitenlandse (Duitse en Belgische) opsporingsinstanties en bevoegde gezagen. Naast de hier geschetste projectmatige aanpak worden door de Vliegende brigade Vuurwerk ook analyses uitgevoerd op de reguliere import¬meldingen (zogenaamde “vlag dekt lading” controles). Daartoe geselecteerde meldingen worden nader onderzocht en waar wenselijk fysiek gecontroleerd en bemonsterd. De Nederlandse douane meldt alle aangiften ten invoer met betrekking tot vuurwerk. Ook deze worden na analyse geselecteerd voor fysieke controles. Ook de VROM Inlichtingen en Opsporings- Dienst (VROM IOD) voert strafrechtelijke onderzoeken en analyses uit met betrekking tot het fenomeen “verboden consumentenvuurwerk”.
Het Landelijk Onderzoek Vuurwerk Import (LOVI) is bedoeld om vuurwerkstromen in kaart te brengen. Door het goed in kaart brengen van ketens en actoren kan een verantwoorde keuze worden gemaakt van te starten opsporingsonderzoeken. De VROM IOD en interregionale milieuteams van de politie draaien mede op basis van LOVI gezamenlijke opsporingsonderzoeken, terwijl ook diverse regiokorpsen van de politie bij de opsporing samenwerken.

Tevens wordt gewerkt aan het totstandkomen van een digitaal ketendossier met bestuursrechtelijke en strafrechtelijke gegevens van diverse instanties met betrekking tot handelingen met verboden consumentenvuurwerk. Dit ter vergroting van de doeltreffendheid en doelmatigheid van toezicht en opsporing (zogenoemde “pilot kruispuntbank vuurwerk”).

Einde Citaat

 

[Schuim]

Ik denk dat er maar een sectie, amerika en eentje over china moeten komen, met het consumentenvuurwerk van daar :smile1:

 

[Cameo]

Ik vind het een begrijpelijke stap, welke goed wordt onderbouwd. Er is een koers uitgezet en nu wordt zorgvuldig afgewogen welke kenmerken van FPM focus krijgen. Dit getuigt van goede site management.

Los van deze koers spelen natuurlijk ook de door Moontan genoemde argumenten een rol. Politie en justitie hebben gerelateerde websites al geruime tijd redelijk goed in kaart. Je moet erg voorzichtig zijn met je afweging welke topics/info je wel en welke je niet toestaat op je website. Bij escallaties kan een website mede-verantwoordelijk worden gehouden, omdat relevante informatie is verstrekt aan derden.

Enerzijds jammer van de geschrapte categorie, want als liefhebber trek je nu eenmaal geen grenzen qua kennisvergaring, maar aan de andere kant dus zeer goed begrijpelijk.

Cameo

 

[bartvz]

hmm, beetje vreemd om dan het feestvuurwerk wel toe te staan aangezien dit ook onder de noemer ilegaal valt. Spektakelvuurwerk en festvuurwerk uit het buitenland zijn beide illegaal dus waarom dan alleen spektakelvuurwerk schrappen? Vind het erg dat dit geschrapt word, was toch een goede bron van info met leuke productfilmpjes.

 

[vonk]

hmm, beetje vreemd om dan het feestvuurwerk wel toe te staan aangezien dit ook onder de noemer ilegaal valt. Spektakelvuurwerk en festvuurwerk uit het buitenland zijn beide illegaal dus waarom dan alleen spektakelvuurwerk schrappen? Vind het erg dat dit geschrapt word, was toch een goede bron van info met leuke productfilmpjes.

Dan lees je niet goed, consumenten vuurwerk uit het buitenland blijft wel op de site met het oog op de toekomst. (EU wetgeving).

 

[Richardus]

Omdat spektakelvuurwerk niet in de handen van consumenten hoort. Lijkt me logisch.

Ook de gedeelten over consumentenvuurwerk in/uit het buitenland (dus illegaal) verwijderen zou een volgende, verdergaande, stap zijn. Ik kan me best voorstellen dat vuurwerksites daartoe gedwongen kunnen gaan worden door de instanties.
Nu gaat het enkel om gevaarlijk vuurwerk wat sowieso niet in 'onze' handen hoort te komen.

 

[bartvz]

Vind het een beetje krom, hier word alleen productinfo gegeven en wat filmpjes worden er verstrekt. Lijkt me dus niet verboden. Als er nou info word verstrekt over het zelf maken van vuurwerk en bomme o.i.d. dan zou ik dat uiteraard wel begrijpen..

 

[Mohammed V.]

Zeer jammer dat het Proffesionele Vuurwerk gedeelte is gestopt/weggehaalt. Ik vindt dit namelijk het belangrijkste stuk van het forum. Ik merkte afgelopen week dat het buitelands vuurwerk gedeelte weg was, tenminste dat dacht ik, gelukkig had ik nog een bladwijzer(Firefox) aangemaakt en deze bleek nog te werken. Tot vandaag

Ook al is dit account niet zo oud ik lees de topics op deze site al ongeveer 2.5 jaar lang. Maar vanaf vandaag zal ik hoogswaarschijnlijk niet meer kijken. Zeer jammer vooral omdat hier veel meer 'echte kenners' zijn dan op AVP/vuurwerkcrew. Die concurrenten zullen wss nu veel meer leden krijgen.

Ik moet de argumenten maar accepteren ondanks dat ik ze erg zwak vind.

I.v.m. Fallas 2009 zal ik zeker nog deze site gaan bekijken, maar dat is dan ook het enige.

Nogmaals, Zeer jammer...

 

[mickeyzegtboem]

Ik moet de argumenten maar accepteren ondanks dat ik ze erg zwak vind. Naar mijn mening stoppen jullie met dit gedeelte ook omdat jullie je eigen privé-haggie willen redden. De FPM-Redactie laat steeds meer gegevens overzichzelf los. Het lijkt alsof jullie de afgelopen jaren commercieler zijn geworden. En uiteindelijk willen jullie niet in verband worden gebracht met het Illegale cirquit. Want als dat gebeurd kunnen ze wel eens langs komen rond November/December... *Maar dit is dan ook mijn vermoede*

dit vind ik toch echt weer een totaal onbeschofte opmerking, ik weet niet wat je voor ideeen hebt, maar de gegevens over de fpm crew zijn al jaren bekend, niet pas sinds kort dus je hele redenering gaat mank.

ik denk als je de startpost en de eerdere discussies over dit onderwerp leest er duidelijk word aangegeven wat de beweegredenen zijn om hiermee te stoppen.

ik ga er voor de rest geen woorden aan vuilmaken, maar bedenk wel dat dit een beslissing is die VOOR de vuurwerkliefhebber genomen is, om tegenstand tegen dit soort sites en vuurwerk in het algemeen TEGEN te gaan

 

[GMP82]

Tis wat laat voor 1 april, dus dit zal wel kloppen... :laugh:

Ik zal het persoonlijk een stuk minder missen dan anderen, aangezien ik me nooit heb bezig gehouden met het "zware spul". Wel vond ik het leuk/interessant om sommige info te lezen of filmpjes te zien (tussen de "wat-knalt-harder" en "waar-zit-meer-kruit-in" discussies door). Maar nogmaals, erg missen zal ik het niet. (En anders heb ik nog wel wat oude filmpjes om terug te kijken :blink1

Zuiver uit veiligheids- en overlast oogpunt vind ik dit een goede beslissing. Veel schade en (zwaar) letsel wordt immers door deze categorie veroorzaakt. Ik vind het een goede zaak, dat men als site zich distantiëert van het "bijdragen aan populariteit" van deze produkten, maar voor de hardleerse mensen nog wel probeert bij te dragen aan correct gebruik ervan.

 

[appiehappie]

Het is vooraleerst een beslissing door de site-administrators - die wij als gebruikers domweg te respecteren hebben - maar toch zal ik blijven pleiten voor een (beperkte) terugkeer van het professionele gedeelte.
Het knalvuurwerk mag wat mij betreft inderdaad afgesloten blijven, de meeste vragen zijn toch al beantwoordt en juist met deze categorie wordt de meeste ellende aangericht.

Het professionele siervuurwerk vind ik een ander verhaal. Gezien het feit dat velen onder ons tóch aan deze categorie siervuurwerk kunnen komen (waaronder ondergetekende) - hetzij door zelf naar de betreffende groothandels te rijden of via de illegale handel - blijft informatie noodzakelijk.
Natuurlijk zijn veel vragen al meermaals beantwoordt (welke lont is nu de goede etc.), maar onduidelijkheden zullen altijd blijven bestaan.
Of men dan (i.e. degene die de vraag stelt) überhaupt wel aan deze categorie vuurwerk moet beginnen, is dan de terechte vraag maar de gek kan er aan komen en wil graag betrouwbare informatie over hoe te handelen met het betreffende stuk vuurwerk.

Hiermee verklein je in mijn ogen het risico op ongelukken door onkunde, met alle gevolgen voor zowel de gebruiker als - niet onbelangrijk -de omstanders die vaak geen flauw benul hebben wat er allemaal mis kan gaan.
Maak desnoods een database aan waarin tips en informatie gegeven worden die een veilig en verantwoord gebruik van spektakelvuurwerk waarborgen.
De discussies kunnen dan gelaten worden voor wat ze zijn, het gaat om heldere informatie voor de leek die ondanks alles tóch aan spektakelvuurwerk is gekomen.