You can view the page at http://www.freakpyromaniacs.com/forum/content.php?r=571-Verbod-op-zwaar-knalvuurwerk
Article: Verbod op zwaar knalvuurwerk
- Topicstarter Tony
- Startdatum
Wie zijn die deskundige?
waar is dat onderzoek op gebaseerd en wie heeft dat gedaan?
Is (zwaar) vuurwerk in de handen van jongeren per definitie gevaarlijk?
Wat is zwaar vuurwerk? nitraten,vlinders, strijkers van welke categorie?
Als het in heel europa verboden wordt, is het wel heel naïef om te denken dat je er dan niet meer aan kan komen. Sterker nog ik denk dat het dan alleen nog maar gevaarlijker word.
al met al weer een verschrikkelijk persbericht, ik denk dat er geen feiten in staan in dit bericht en dat de schrijver vervolgd moet worden voor schrijven van een mening die hij/zij brengt als feiten.:crying:
waar is dat onderzoek op gebaseerd en wie heeft dat gedaan?
Is (zwaar) vuurwerk in de handen van jongeren per definitie gevaarlijk?
Wat is zwaar vuurwerk? nitraten,vlinders, strijkers van welke categorie?
Als het in heel europa verboden wordt, is het wel heel naïef om te denken dat je er dan niet meer aan kan komen. Sterker nog ik denk dat het dan alleen nog maar gevaarlijker word.
al met al weer een verschrikkelijk persbericht, ik denk dat er geen feiten in staan in dit bericht en dat de schrijver vervolgd moet worden voor schrijven van een mening die hij/zij brengt als feiten.:crying:
Silver Palm
Registered User
Beetje vreemd maar wel grappig; alle landen roepen dat Nederland zijn drugspolitiek moet aanpassen en eisen een verbod en Nederland trekt zich er niets van aan. En nu gaat Nederland als een kleutertje roepen dat alle landen zich moeten aanpassen aan een vuurwerkbesluit. Met welke activiteit is meer ellende en criminaliteit:hehe!:
Vuurwerkhal.nl
Registered User
Nederland speelt weer het braafste jongetje van de klas en wil de rest van Europa weer wat verbieden.
Laat in Nederland qua knal iets meer toe en het is voor velen niet meer interessant om illegaal knalvuurwerk te kopen.
Knutselaars hou je altijd en daar is geen zwaar knalvuurwerk voor nodig.
Laat in Nederland qua knal iets meer toe en het is voor velen niet meer interessant om illegaal knalvuurwerk te kopen.
Knutselaars hou je altijd en daar is geen zwaar knalvuurwerk voor nodig.
Het mooiste aan dit verhaal is dat Nederland als enige binnen de EU tegenstrijdig is. Is Nederland echt zo vuurwerkgek? Nederlanders worden gek gemaakt.
In andere landen wordt het hele jaar door vuurwerk verkocht, gekker vuurwerk dan hier. Die mensen weten niet beter waardoor de hele spanning eraf is (alleen O&N gaat men los).
De andere kant op kan je dit ook nog zien m.b.t. het drugsbeleid. Nederland klaagt over drugstoeristen en blabla. In Nederland is softdrugs toegestaan (als enige land binnen de EU). De meeste Nederlanders geven geen *********************************** om (soft)drugs. Maar voor degene voor wie je het verbied of voor wie het verboden is..tja dan wordt het leuk, spannend en speciaal! We komen naar Nederland om helemaal kapot stoned te worden.
Nederland wordt gek gemaakt door alles en iedereen m.b.t. vuurwerk. Waarom? Het is hard, spannend, veel mooier dan wat wij kunnen kopen en het MAG NIET
Gelijkheid binnen de EU! Yeah right
VROM = KROM ^^
Een probleem altijd onderzoeken waar de oorzaak ligt en die proberen op te lossen. En nee de oorzaak ligt niet bij een handelaar, maar het beleid dat je zelf voert.
Ik ben benieuwd of er ooit de cijfers van andere landen bij zijn gepakt.
Wat er voordat O&N plaatsvindt wordt afgestoken?
Hoeveel de bedragen daar zijn die mensen ervoor uitgeven?
Waarom mensen dit vuurwerk niet spannend vinden?
Waarom men denkt dat wij dat wel spannend vinden?
Wat de media aandacht in andere landen is rondom vuurwerk?
etc.
Had wat centen bespaard van de arme studenten die nu moeten inleveren en had een grootscheeps onderzoek gestart binnen landen van de EU. Toch niet eens een heel grote gok om een diep onderzoek te doen als je ziet hoeveel geld er jaarlijks wordt betaald aan schade.
Hele slimme lui allemaal
Oja en deskundigen in Nederland, praat me er niet van. Ze doen tien keer onderzoek naar jou en je vuurwerk en het klopt van geen kanten~!
In andere landen wordt het hele jaar door vuurwerk verkocht, gekker vuurwerk dan hier. Die mensen weten niet beter waardoor de hele spanning eraf is (alleen O&N gaat men los).
De andere kant op kan je dit ook nog zien m.b.t. het drugsbeleid. Nederland klaagt over drugstoeristen en blabla. In Nederland is softdrugs toegestaan (als enige land binnen de EU). De meeste Nederlanders geven geen *********************************** om (soft)drugs. Maar voor degene voor wie je het verbied of voor wie het verboden is..tja dan wordt het leuk, spannend en speciaal! We komen naar Nederland om helemaal kapot stoned te worden.
Nederland wordt gek gemaakt door alles en iedereen m.b.t. vuurwerk. Waarom? Het is hard, spannend, veel mooier dan wat wij kunnen kopen en het MAG NIET
Gelijkheid binnen de EU! Yeah right
VROM = KROM ^^
Een probleem altijd onderzoeken waar de oorzaak ligt en die proberen op te lossen. En nee de oorzaak ligt niet bij een handelaar, maar het beleid dat je zelf voert.
Ik ben benieuwd of er ooit de cijfers van andere landen bij zijn gepakt.
Wat er voordat O&N plaatsvindt wordt afgestoken?
Hoeveel de bedragen daar zijn die mensen ervoor uitgeven?
Waarom mensen dit vuurwerk niet spannend vinden?
Waarom men denkt dat wij dat wel spannend vinden?
Wat de media aandacht in andere landen is rondom vuurwerk?
etc.
Had wat centen bespaard van de arme studenten die nu moeten inleveren en had een grootscheeps onderzoek gestart binnen landen van de EU. Toch niet eens een heel grote gok om een diep onderzoek te doen als je ziet hoeveel geld er jaarlijks wordt betaald aan schade.
Hele slimme lui allemaal
Oja en deskundigen in Nederland, praat me er niet van. Ze doen tien keer onderzoek naar jou en je vuurwerk en het klopt van geen kanten~!
Laat ze alle losse knallers maar verbieden in Europa, zolang we de traditie van het zelf vuurwerk afsteken maar behouden. Een harde dreun is leuk, maar de schade die ervan overblijft gaat te ver. Aangezien de jongeren die het doen niet aangepakt kunnen worden (dat kan je denk ik niemand verwijten) moet je andere oplossingen zoeken. Het verbieden van zware knallers zou een stap zijn in de goede richting.
De jaarwisseling is een feest, maar zolang er malloten rondlopen die er straatmeubilair mee kapot maken zullen er altijd mensen zijn die ons feest verafschuwen (de echte zeikerds niet meegerekend)
Ik ben mij ervan bewust dat het niet het vuurwerk is maar de jongeren. 'Harder aanpakken, zwaardere straffen geven, meer toezicht' blabla, als je realistisch bent weet je ook dat het niet in de hand te houden is en dat je het probleem op die manier de wereld niet uit helpt.
Zelf ben ik geen knalfreak en ik heb dus makkelijk praten, maar het afsteken van vuurwerk op 31 december en 1 januari is voor mij belangrijker dan een paar stevige knallers.
KoenL is back hahaha
De jaarwisseling is een feest, maar zolang er malloten rondlopen die er straatmeubilair mee kapot maken zullen er altijd mensen zijn die ons feest verafschuwen (de echte zeikerds niet meegerekend)
Ik ben mij ervan bewust dat het niet het vuurwerk is maar de jongeren. 'Harder aanpakken, zwaardere straffen geven, meer toezicht' blabla, als je realistisch bent weet je ook dat het niet in de hand te houden is en dat je het probleem op die manier de wereld niet uit helpt.
Zelf ben ik geen knalfreak en ik heb dus makkelijk praten, maar het afsteken van vuurwerk op 31 december en 1 januari is voor mij belangrijker dan een paar stevige knallers.
KoenL is back hahaha
Vuurwerk is geen vuurwerk als je het niet als vuurwerk gebruikt.
dus verbieden is gewoon onzin.
Met een klein beetje moeite kan je zelf van alles in elkaar knutselen wat met grote kracht dingen kan opblazen.
Daar heb je geen vuurwerk voor nodig want alle grondstoffen zijn en zullen altijd vrij verkrijgbaar zijn.
dus verbieden is gewoon onzin.
Met een klein beetje moeite kan je zelf van alles in elkaar knutselen wat met grote kracht dingen kan opblazen.
Daar heb je geen vuurwerk voor nodig want alle grondstoffen zijn en zullen altijd vrij verkrijgbaar zijn.
Wat stel je voor? Kom eens met een alternatief dan? ;-)
michel0911
Registered User
Zware knallers verbieden in europa kunnen ze wel vergeten. Dat gaat nooit lukken, zoals al eerder is gezegd, Nederland is het enige land wat niet meer wil gaan met de rest over met name knal vuurwerk.
Persoonlijk vind ik een max 2 gr knal regeling makkelijk moet kunnen in Nederland, oftewel precies dezelfde regeling als Belgie handhaven.
Stel je nou voor dat je de nitraten/vlinders ook aan het einde van het jaar bij je fietsenmaker op de hoek kan kopen...En als het siervuurwerk nou ook is een dikke boost krijgt weten de handelaren/winkeliers/importeurs niet wat ze overkomt. Dan zullen ze verkoopcijfers hebben die ze nog nooit gehad hebben.
Persoonlijk vind ik een max 2 gr knal regeling makkelijk moet kunnen in Nederland, oftewel precies dezelfde regeling als Belgie handhaven.
Stel je nou voor dat je de nitraten/vlinders ook aan het einde van het jaar bij je fietsenmaker op de hoek kan kopen...En als het siervuurwerk nou ook is een dikke boost krijgt weten de handelaren/winkeliers/importeurs niet wat ze overkomt. Dan zullen ze verkoopcijfers hebben die ze nog nooit gehad hebben.
Nederland is misschien ook wel het enige land waar het vuurwerk zoveel verkeerd gebruikt wordt of waar de kosten van de vernielingen het hoogste oplopen vergeleken met andere landen in de EU.
En wat denk je dat je daarmee oplost? Want ze gaan zo'n wet niet zonder reden aannemen natuurlijk.
Siervuurwerk zit voor Nederland al op een hoog niveau als je het mij vraagt. De prijs blijft een discussiepunt, daar zou de overheid eens druk op moeten uitoefenen. Over het eerste, nitraten bij de fietsenmaker op de hoek, ik weet niet of dat zoveel verschil uit maakt. Je betaald er waarschijnlijk 3x zoveel als in België. Ook kan ik geen groepje jongeren tegenkomen op oudjaarsdag of er loopt er wel één bij met een pakje nitraten.
michel0911
Registered User
Ik ben er niet om redenen te verzinnen waarom ze een een wet moeten aannemen, ik zeg alleen dat ik het verstandig zou vinden om de knallers in Nederland op KNAL vuurwerk te laten lijken en niet op muggescheten. De 156 DB wordt ook never nooit gehaald door de huidige astronaut, heel erg vreemd, weet je hoe hard 156 dB is, dat halen die rotjes nooit.
Daar denk ik heel anders over.
De overheid verdient er alleen maar aan, die lacht zich een ongeluk.
Dat het 3x zo duur wordt is logisch, ik begrijp alleen niet waarom, dat is nergens voor nodig, maar ja, toch wordt het elk jaar weer duurder..je wordt gewoon besodemieterd joh, je zou het bijna crimineel noemen toch....!....
Laat ze eerst eens fatsoenlijke astronauten inkopen, het kan best iets harder hoor, heb genoeg dB testers gezien, verder als de 120dB komen die krengen niet, denk dat je dan al minder opgeblazen zaken zult zien.
Laatst bewerkt door een moderator:
michel0911
Registered User
Volgens mij is dit al duidelijk genoeg.
Alternatief ? Tja, veel harder aanpakken, en de ouders ervoor op laten draaien!!!!!!! Dan is het heel snel afgelopen denk ik.
156 dB is inderdaad heel hard! En dat halen die rotjes inderdaad nooit, ik denk nog geen 100 dB op 6m afstand. Vergeet ook niet dat de dB-schaal logarithmis is.
1 dB= 0,1B, als de geluidsintensiteit met 10dB toeneemt, dus 1B, is het 10 keer zo sterk, neemt het met 20dB toe, dus 2B, dan is de intensiteit 10^2=100 keer zo sterk. Dus een geluid van 120dB is zo'n 100 keer sterker dan 100dB, daar heb je een flinke strijker voor nodig. En nitraat, het maakt dan wel uit wat voor een, haalt misschien 130dB op 6m afstand. Nu hebben ze het over maximaal 156dB op 6m afstand, nou ik denk dat een supervlinder waar minimaal zo'n 10gram hoogwaardig flash in zit daar in de buurt zou komen.
Inderdaad 156dB, dat overtreft zelfs de knal van een BSC!
Goed geformuleerd!
Makkelijk om dat te roepen. Hoe wil je dat in hemelsnaam gaan doen? Harder aanpakken? Wat stel je voor als je niet eens de capaciteit hebt om die kereltjes op te pakken of in de kraag te vatten?
elmo
FPM Moderator
In hoeverre kan je het een prioriteit geven? Op 31 december staat de 112 en 09008844 lijn roodgloeiend van meldingen van containerbranden, buitenbranden en beginnende binnenbranden (Ja, zelfs de politie krijgt die meldingen ook op die dagen omdat de brandweer die niet kan verwerken). Bedenk ook dat de politie steeds vaker bij brandweer- en ambulance meldingen ter plaatse moet komen wegens agressie of een gevaarlijke situatie door vuurwerk. En daar komen ook nog eens de dagelijkse meldingen bij; ongevallen, onwelwordingen, valpartijen, noem maar op. Die meldingen hebben prioriteit.
Een melding van een groepje jongeren dat een bord staat op te blazen kunnen ze weinig mee. Als ze aankomen is de groep gevlogen en kan de politie er niets meer aan doen. Zonde van de tijd en inzet. Tijd en inzet die zeker op die dagen niet gemist kan worden.
Burgers zouden een grote rol kunnen spelen door op tijd in te grijpen, maar men is al snel bang en durft niet zelf op een groep af te lopen. Ik begrijp dat wel, als je af en toe ziet hoe asociaal (en soms agressief) jongeren kunnen reageren dan zou ik ook liever binnen blijven.
Capaciteit blijft ook een probleem. Misschien niet in de grote steden, daar zal de focus ook niet op vernielingen liggen, maar meer op uitgaanspubliek en het in goede banen leiden van die volksmassa. In de middelgrote en kleine plaatsen is capaciteit wel een probleem. Bekijk dit filmpje eens. Weliswaar van 2010, maar een probleem dat nog steeds actueel is. Als ik je vertel dat vorig jaar in Geldermalsen de brandweer moest uitrukken om de ME te komen helpen. Dat geeft toch wel aan hoe groot het probleem is.
Dus ja, capaciteit is een probleem, maar prioriteit hebben vernielingen door vuurwerk ook niet (niet gek als je het mij vraagt, want waar moet je tenslotte beginnen).
elmo
FPM Moderator
Waar moet je beginnen,laat ze eens beginnen op youtube.Hoeveel filmpjes staan daarop van vernielingen met de personen vol in beeld,dat zijn er veel heel veel.Met de hedendaagse mogelijkheden is het voor hun een peuleschilletje om achter het adres van de uploader te komen,de dader(s) komen vaak van dat adres of uit de vriendenkring van die persoon.
Zet daar een paar mannetjes op die het uitzoeken,even een telefoontje naar het dichtsbijzijnde politieburo en daar is vast wel iemand die daar langs kan gaan.
Ik zie dan alweer vrolijke gezichten bij de mensen die onze "schatkist" bewaken van al die eurotjes die erin rollen.
Zet daar een paar mannetjes op die het uitzoeken,even een telefoontje naar het dichtsbijzijnde politieburo en daar is vast wel iemand die daar langs kan gaan.
Ik zie dan alweer vrolijke gezichten bij de mensen die onze "schatkist" bewaken van al die eurotjes die erin rollen.
michel0911
Registered User
Wat jij zegt is ook makkelijk roepen, tis maar net hoe je het bekijkt.
Zo kan iedereen wel makkelijke roepers noemen.
Inderdaad de capaciteit ontbreekt om elk individu die loopt te kloten met vw in de kraag te vatten, maaaar, degene die wel gesnapt worden ontiegelijk hard straffen en dit dan aan de grote klok hangen, als de jeugd immers weet dat ze (bij wijze van spreken een gevangenis straf krijgen) gruwelijk de lul zijn bij zo'n overtreding dan gaan ze op den duur wel nadenken, daar ben ik van overtuigd.
En de ouders aanspreken/beboeten !!!!
Wat misschien ook helpt is dat de politie zich eens moet gaan verdiepen in het illegale vuurwerk, want het is toch niet normaal dat op het moment ik een Cobra6 op de speeltuin neerleg, er op dat moment net een agent staat te praten in de straat, en die kijkt niet op of om van de dreun die er van de C6 afkwam. Volgens mij weet 80% van de politie niet eens hoe je vw op een verantwoorde manier moet afsteken laat staan dat ze weten wat illegaal is en wat niet.
Volgens mij ontstaat er op de dag zelf een soort gedoogbeleid mbt harde knallers in nederland. Al schiet je een paar shells de lucht in, politie interesseert het geen reet, dat is toch raar.....