Vuurwerk Rapport

dmenrapstar

Registered User
logobg.jpg


Vuurwerk Rapport.nl is een organisatie die het imago van de Nederlandse Vuurwerktraditie wil gaan verbeteren. Zoals de naam al zegt gaan wij een rapport maken die onderzoeken bevat die wij zelf hebben uitgevoerd. Met dit rapport willen wij de jaarwisseling weer laten zijn zoals die hoort te zijn. Met oliebollen, feestelijke gebeurtenissen en zelf vuurwerk afsteken. Wij laten ook zien dat een verbod in Nederland geen optie is en bedenken daar oplossingen voor. Zo gaan we kijken naar de veiligheid en overlast en zullen wij daar goede argumenten voor gaan bedenken. Om zo de jaarwisseling weer goed en rustig te laten verlopen.

Doormiddel van onderzoeken tussen de consumenten en onderzoeken die gebasseerd zijn op het vuurwerkverbod gaan wij de traditie verbeteren.

Vanaf September zal Vuurwerk Rapport starten. Wij zijn nog opzoek naar ideeën of onderwerpen die wij kunnen onderzoeken. Heb jij een leuk idee/onderwerp? Meldt je dan aan op het forum en post je idee!

Klik hier voor de website!
Website gaat in september online! Forum is al wel online!
 

Tony

Administrator
Medewerker
Ik lees op VWC dat jullie zelfstandig werken. Waarom zijn jullie of jij niet de groep van Vuurwerktraditie gaan helpen als ik vragen mag? Nu komt er weer een zelfstandig iets net als de zovelen diverse probeersels eerder het jaar en het jaar hiervoor hebben gezien.

Is het nou eens niet verstandig om de krachten te bundelen ?
Ik weet ook niet of dit geprobeerd is hoor, maar ik vraag het me af.
 

dmenrapstar

Registered User
er wel degelijk samenwerking met vuurwerktraditie.nl. Alleen wij (vuurwerkrapport) richten ons op ons eigen document (vuurwerkrapport) vol feiten waarmee vuurwerktraditie zelf ook wat mee kan. Aangezien ik zelf al voor dat vuurwerktraditie was opgericht bezig was met vuurwerk rapport wil ik het nu met meerdere mensen groter aanpakken. Daarnaast helpen wij vuurwerktraditie met hun projecten en vuurwerktraditie helpt ons met feiten en cijfers.

De organisatie is zelfstandig die een deel samenwerkt met vuurwerktraditie.
Ik hoop dat en een beetje duidelijker is geworden.
 

Cameo

Registered User
Precies Toon, wij (Vuurwerktraditie) willen de krachten juist bundelen. Niet links en rechts diverse kleinere akties of uitingen, maar een sterke stem met degelijke onderbouwing. Een netwerk (contact met instanties e.d.) wordt nu zorgvuldig opgebouwd.

Dmenrapstar doet "zijn eigen ding". Voorlopig staat dit geheel los van Vuurwerktraditie.nl. Mogelijk dat dit in de toekomst veranderd en er een samenwerking tot stand komt. In dat geval zou ik eerst graag weten wat de lange termijnvisie, het exacte doel en de rol van andere partijen zou zijn van Vuurwerkrapport.

Even los hiervan uiteraard wel respect voor de energie en de motivatie die dmenrapstar in zijn projecten steekt. Laat echter wel duidelijk zijn dat zijn akties geheel los staan van vuurwerktraditie.nl.

Vuurwerktraditie.nl is momenteel voor en achter de schermen hard bezig om een sterk fundament te bouwen. Zodra de R weer in de maand is zullen we ons naar het publiek, de media en instanties gaan profileren.

Groet,
Nick
 

Tony

Administrator
Medewerker
Nick bedankt voor je antwoord. Uiteindelijk blijkt toch dat er nog GEEN samenwerking is tussen beide partijen. Ik weet hoe jullie er mee bezig zijn Nick en daar zit het volste vertrouwen in. Als Rapster straks inderdaad interessante dingen maakt/schrijft dan is het natuurlijk fijn als beide partijen willen en kunnen samenwerken.

Maar dan moet eerst duidelijk zijn dat je niet kan schrijven dat je al samenwerkt met een partij waar de andere partij daar niks van afweet.

Post op VWC

Aan dit project werken 4 mensen.

Pyromaniac21
Dmenrapstar
pyromaniac_1975
drummer_92

Natuurlijk zijn wij bezig met een samenwerkingsverband met winkels, importeurs en instanties die met onze doelen te maken hebben. Zoals vuurwerktraditie.nl

os op VWC

Voor de goede orde benadruk ik even dat Dmenrapstar dit zelfstandig op heeft gezet. E.e.a. staat volkomen los van Vuurwerktraditie.nl, wij weten er zelfs niets van af en bewaren (ondanks de goede bedoelingen) enige afstand.

Ik zie zelf geen meerwaarde in dit initiatief, maar dat is mijn mening. Het zou beter zijn de akties te gaan coordineren en tot 1 sterke stem te komen.

Cameo
 

PeterVuurwerk

Registered User
Als je een beetje goed leest, post hij dat ze bezig zijn met samenwerkingsverbanden. Dat hoeft niet gelijk te zeggen dat ze daadwerkelijk al een verband hebben. Ze zijn er dus mee bezig.
FPM werkt ook niet samen met vuurwerktraditie?
 

dmenrapstar

Registered User
Er is een beetje onduidelijkheid onstaan over de samenwerking met vuurwerktraditie.nl
Wij hopen dit samen als nog recht te trekken en dat beiden iets voor elkaar kunnen betekenen.

Helaas wordt er tevroeg geoordeeld over ons initiatief terwijl wij onze projecten nog niets eens gepubliceerd hebben. Dit is spijtig... Wij hopen jullie in september te verrassen met onze projecten en bevindingen.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Als je een beetje goed leest, post hij dat ze bezig zijn met samenwerkingsverbanden. Dat hoeft niet gelijk te zeggen dat ze daadwerkelijk al een verband hebben. Ze zijn er dus mee bezig.
FPM werkt ook niet samen met vuurwerktraditie?

Aan Nick zijn reactie lees ik toch echt dat hij nergens vanaf weet! Duidelijker kan bijna niet. Er werken geen mensen mee van FPM aan vuurwerktraditie maar wij steunen het initiatief wel en wij beginne geen eigen stichting, onderzoeksteam, website of wat dan ook. Wij hebben vertrouwen in vuurwerktraditie.nl en hun plannen.
 

dmenrapstar

Registered User
De eerste nuttige reactie van het groenlinks forum is het feit. Deze meneer heeft een blog geschreven en laat zien het niet eens te zijn met het groenlinks standpunt.

Zo schrijft hij:

Vuurwerkverbod

Vuurwerk verbieden? Daar gaan we weer. We worden steeds meer betutteld, of willen steeds meer betuttelen. Eerst het rookverbod in de horeca, vervolgens het paddoverbod en nu gaan er stemmen op om vuurwerk te verbieden. Briljant..

Er zijn nou eenmaal mensen die vuurwerk willen afsteken, en die houd je niet tegen met een verbod. Natuurlijk zullen er mensen zijn die zich erdoor zullen laten afschrikken, maar de 'die hard' vuurwerk enthousiast zal zich er niet uit het veld door laten slaan en zal heus wel aan z'n portie knalkruit komen. Een verbod zal dat niet veranderen. Nee, de regering kan zich beter richten op het aanpakken van illigaal vuurwerk, aangezien dát de grote boosdoener is onder het aantal ongelukken. Een totaalverbod zal juist níet werken.

Wat doet een verbod dan wel? Het zorgt ervoor dat die groep mensen het illigaal moeten aanschaffen. Het zorgt ervoor dat de politie een heel sh*tload aan werk te doen heeft, want ze moeten de onmogelijke taak op zich nemen het te controleren. Het zorgt voor minder respect voor overheidsinstanties, want mensen vinden dat die teveel zich overal inmengt.

Even toelichten. Als mensen vuurwerk illigaal moeten aanschaffen heb je de poppen nou eenmaal aan het dansen. Zolang vuuurwerk in Nederland nog verkrijgbaar is, is men verzekerd van een zekere veiligheidskeuring. De kans dat je vuurpijl te vroeg afgaat is een stuk kleiner dan bijv. wanneer je Belgisch rotzooi koopt. Die zekerheid is weg als men vuurwerk helemaal verbied, dan moet men z'n knalkruit in België halen waar je nou eenmaal niet zeker bent van de degelijkheid van het spul. Natuurlijk wordt er al het een of ander uit het buitenland gehaalt door een paar eigenzinnige stupido's, maar mensen zijn nu nog niet van het buitenland afhankelijk voor zijn of haar vuurwerk. Nu kan men tenminste nog redelijk veilig knalkruit in Nederland aanschaffen, na een totaalverbod moet men onveilig vuurwerk uit het buitenland halen.

Daarnaast heeft de politie dan een enorme hoeveelheid werk te verichten, wat gewoon niet mogenlijk is. Dan zou je op elke hoek van de straat een agent moeten zetten (wat al niet kan, want zoveel agenten zijn er niet eens), en dan nog steekt men gerust af. Het controleren van een verbod is gewoon onbegonnen werk, en het houd de politie van ander werk af. Werk, wat potentieel minstens even belangrijk of nog wel belangrijker is, zoals op de 'algehele' orde letten, en niet op een klein deel ervan. Ook krijgen de overheid en haar instanties een imagoprobleem, aangezien de bevolking (zeker het deel wat opzich al ver van Den Haag afstaat) zich betutteld voeld.

Ik kan het ook ergens wel begrijpen dan mensen tegen knalkruit zijn, maar er zijn er ook genoeg die er dol op zijn. Wat zijn dan de tegenargumenten tegen vuurwerk?

1 Het maakt lawaai.

Dat is puur iets persoonlijks. Er zullen er veel het maar lawaai vinden en die alleen maar professionele siershows kunnen waarderen, maar daar staat tegenover een andere groep mensen die het zelf afsteken even leuk en mooi vinden, en er een heel jaar naar uitkijken. Het lawaai is puur persoonlijk dus.

2 Slecht voor het milieu en dieren worden er bang van.

Nou daar kan ik wel inkomen. Hoewel ikzelf vuurwerk erg leuk vind, zit ik toch in m'n achterhoofd te piekeren over al dat kruitdamp en rotzooi op straat, aangezien ik het milieu ook hoog heb zitten. Rotzooi opruimen moet men verplichten, of er in iedergeval druk op uitoefenen. Houd de straten schoner en weigeraars liggen niet voor kinderen voor het oprapen.. En daarnaast de dieren. Dieren in het wild, maar ook huisdieren kunnen er last van hebben. Voor huisdieren is het beste om ze af te schermen zoveel mogelijk, zodat ze het minste last hebben van alle flitsen en knallen.

3 Het is gevaarlijk.

Dat ligt eraan. Op zich is het een explosief waar men voorzichtig mee om moet gaan, maar zoals al eerder gezegt is vuurwerk wat in Nederland verkrijgbaar is al redelijk veilig opzich, en als daar ongelukken meer gebeuren is het vaak door de eigen stommiteit van de oen die ging stunten. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt. Nou wordt er ook aanzienlijk veel gekocht in het buitenland (vooral België en Duitsland) en die hebben minder regels wat betreft vuurwerk. Buitenlands vuurwerk is daarom ook illigaal en dat is maar goed ook. Maar bovenal is vuurwerk zo gevaarlijk als je het zelf maakt. Je hebt het zelf in de hand als je buitenlands rotzooi koopt of als je niet doet wat er op de verpakking staat. Natuurlijk heeft het potentieel gevaar, het is en blijft iets wat explodeert, vandaar ook dat je moet nadenken voordat je iets doet. Dat gezegt, het verkeer is ook gewoon gevaarlijk en ook daar moet je goed bij opletten.

Ik vind dat vuurwerk goed gereguleerd moet worden. Niet van 10:00 tot 2:00, maar van 18:00 tot 02:00 afsteken bijvoorbeeld. Het verbieden van bepaalde (of alle) rotjes, minder kg aan vuurwerk per persoon toelaten, zijn ook ideën. Daarnaast moet de regering vooral illigaal vuurwerk bestrijden, aangezien daar de meeste ongelukken mee gebeuren. Hetzelfde vind ik over het paddoverbod eigenlijk. Zolang softdrugs legaal is is het gebruik ervan beter te controleren, dat geld dus ook voor vuurwerk. Maar voor de rest 'is it up to you', en om vuurwerk te verbieden omdat er elk jaar weer klojo's rondlopen, is gewoon niet eerlijk tegenover de mensen die wél verstandig met vuurwerk omgaan, en die er ook plezier van hebben, zoals ik.

Ik ben wellicht een van de weinige Groenlinksers tegen een vuurwerkverbod.

Bron: http://lexcoaster.blog2blog.nl/35135/Vuurwerkverbod.html
----------------------------------------------
Reactie @tony

Ook wij hebben vertrouwen in vuurwerktraditie. Vuurwerktraditie is een initiatief dat werkt vanuit vuurwerkliefhebbers. Wij willen niet spreken als alleen maar liefhebbers of mensen die niet van vuurwerk houden. Wij staan tussen in en denken zowel als liefhebber als tegenstrijder.
 
Laatst bewerkt:

Sweet Laker

Registered User
Nu kan het aan mij liggen, maar als ik zie waar de groep van vuurwerk rapport uti bestaat. Dan zijn dit ook vuurwerk liefhebbers. Of zie ik dit verkeerd?
Dat je daarnaast de andere zijde ook belicht prima, maar ik meen mij te herinneren dat VT dit ook doet. :idea:

Maar natuurlijk top dat het vertrouwen richting Vuurwerktraditie er is!
 

dmenrapstar

Registered User
de groep bestaat idd uit liefhebbers. Deze mensen denken alleen als normale consument. Wij gaan uit van beide richtingen.
 

Mattenfreak

Registered User
de groep bestaat idd uit liefhebbers. Deze mensen denken alleen als normale consument. Wij gaan uit van beide richtingen.

Daar heb je het toch wel mis, ook bij Vuurwerktraditie wordt er van 2 kanten gekeken, echter sta je natuurlijk voor de kant vanuit de liefhebbers, dat is niet meer dan logisch. Feit is wel dat zowel berichten van de tegenstrijdige kant worden geplaatst op de site, behandeld en besproken, want om tegen iets te kunnen strijden, moet je ook weten wat de tegenpartij doet en zegt.
Ik sluit mij verder aan bij bovenstaande berichten, zie ook de meerwaarde niet, krachten bundelen geeft pas meerwaarde, zo werkt het niet.
 

Sweet Laker

Registered User
de groep bestaat idd uit liefhebbers. Deze mensen denken alleen als normale consument. Wij gaan uit van beide richtingen.

Ik kan mij anders nog goed een topic herinneren, met startdatum 13 februari 2009. http://www.freakpyromaniacs.com/for...3367-vuurwerk-rapport-daarom-geen-verbod.html Uit de index kan ik niet opmaken dat er ook vanuit de 'tegenstander' gedacht wordt.

Is dit bestand overigens nog ergens te downloaden? De link in dat topic doet het niet meer.
 

dmenrapstar

Registered User
Klopt. Dat rapport had ik in mijn eentje gemaakt. Aangezien dat rapport grammaticaal nogal wat gebreken had is deze niet meer te downloaden. het nieuwe rapport "Vuurwerk, een Nederlandse traditie!" zal grammaticaal en feitelijk kloppen. Het vorige rapport was idd nogal vanuit de liefhebbers geschreven. Hier heb ik veel kritiek op gekregen bij de tegenstanders. Logisch natuurlijk. Dit wil ik voorkomen en wil een rapport maken die zowel voor de liefhebbers als tegenstanders doordacht is.
 

spitfire

Registered User
Leuk dat er een groenlinkser tegen een vuurwerkverbod is, alleen jammer dat zijn verhaal voor 80% nergens op slaat.
 

GMP82

Zilveren Member
Ik vind die "80%" wel meevallen, was best aardig om te lezen, klopte ook redelijk, alleen gaat hij op het laatst de mist in. Minder Kg per persoon... het is nu al bijna niet te hanteren met de 500grams producten, laat staan bij een verlaging van het toegestane gewicht per klant. Ook de tijden inkorten heeft geen nut denk ik, dan intensiveer je de problemen immers (zelfde hoeveelheid vuurwerk in minder tijd), want ik geloof niet dat mensen daardoor minder aanschaffen.

Verder trouwens nog een opmerking naar dmenrapstar: het is netter als je een bronvermelding geeft van zo'n blog. (Ook handig, mochten mensen daar willen reageren).
 

dmenrapstar

Registered User
Vuurwerkbon sponsert Vuurwerk Rapport initiatief!

De vuurwerkbon stelt een bon t.w.v. €50 beschikbaar voor de vuurwerk Rapport consumenten enquête. Vuurwerk Rapport wil met deze enquête onderzoeken wat de consument vindt van de traditie, jaarwisseling en de veiligheid van vuurwerk. 15 december 2009 zal Vuurwerk Rapport een tussenstand publiceren. Op deze dag wordt ook de winnaar van de vuurwerkbon bekend gemaakt.
 
Bovenaan