Productfilm discussie.

D

Deleted member 17038

Guest
Niet echt een stelling maar meer een algemeen topic om te discussiëren over diverse productfilms. Bijvoorbeeld de eeuwige is het een sample of niet en vind je het erg of niet discussie. Een gezonde discussie binnen een producttopic over het realisme van een film is prima maar als het te lang dreigt te duren of te ver afdwaalt is dit de plek om er over door te gaan. Plaats een link of film en stel je vraag. Ik begin.


Omdat mij iets opviel bij een paar films van de importeur China Red en ik het niet in die producttopics wil hebben over de manipulatie van het geluid en de beelden open ik dit topic. Er zijn een paar films op een verschrikkelijk stomme manier bewerkt. Eigenlijk heb ik het nog niet eerder zo meegemaakt en ik vroeg me af in hoeverre het mijn vertrouwen in deze producten beïnvloed. Vooral bij het laatste product vraag ik me af wat ze nu eigenlijk proberen.

Ik heb bijvoorbeeld een nep applaus gevonden in de volgende 2 films waarbij een applaus om geen reden in het midden van de film start en ik plaats een link omdat je dan precies op het juiste moment in de film komt:

http://youtu.be/AkE3QTQlhn0?t=42s

hier hetzelfde applaus aan het eind en in deze film word sowiezo erg raar geknipt:
https://youtu.be/ccZEZJDJmMk?t=2m

En dan een voorbeeld van extreem bewerkt geluid. Er lijkt een digitale echo bijgeplakt en het is geen autogain of camerafout.
Ik vind het een prachtig product maar door de bewerking heb ik er eigenlijk geen vertrouwen in. Deze bewerking lijkt mij ook totaal overbodig en ik vraag me af waarom China Red heeft besloten de bewerkte video te plaatsen. Als deze versie bestaat dan moet er ook een onbewerkt origineel te krijgen zijn toch?


Wat vinden jullie van deze voorbeelden? Trekken jullie je er iets van aan of maakt het helemaal niets uit? En hebben jullie zelf nog andere voorbeelden van bewerkte films waarbij de bewerking een averechts effect heeft, oftewel het product minder aantrekkelijk maakt dan dat de bedoeling van de filmer/bewerker is?
 

Poziloc

FPM Hangouderen
Je ziet zelfs films voorbij komen waar ze de snelheid hebben aangepast.
Zo lijkt het net of de sterren lekker lang branden.

Het beoordelen van film vind ik toch best moeilijk. Ik gebruik het als indicatie.
Live is de beste manier om een product te beoordelen.
 

adgertic

Registered User
Goed topic. Dat ten eerste.
Zelf kijk ik veel films kritisch en probeer ik live zoveel mogelijk echt mijn mening te vormen.
China Red vind ik over het algemeen gewoon goed. Waarom ze in vredesnaam zo'n raar filmpje gebruiken.... Heel vreemd. Iemand die meer weet?
 

roelz

Registered User
Heel goed topic! Ik laat alle product films links liggen, zo ook sommige demo's. D.w.z. ik kijk ze wel maar laat ze VOORAL NIET mee tellen in de afweging om een bepaald product wel of niet te kopen. De straat filmpjes van ná 1 januari, soms wel tientallen per cake/product te vinden op YT; die tellen mee met de afweging om een cake wel of niet te kopen. Reacties van mede liefhebbers op de fora, etc. Dat zijn belangrijkere info bronnen dan al die opgefokte filmpjes, steek die gehypte cakes maar in je...
En ja, dan loop je een jaar achter en heb je niet de 'nieuwste' vuurwerk items in jouw straat met oudjaar, totaal onbelangrijk voor een leuke oudejaars avond.
 

heartworm

FPM Kalender Beheer
Medewerker
Dat gaat voor mij precies zo.
Straatfilmpjes na 1 Januari zijn voor mij echt belangrijk.
Die bepalen wat ik in de voorbestelling veilig stel voor komend jaar.
 

Stellingwerf

Registered User
Ik kijk naar de diverse productfilms om te zien wat voor uitwerkingen en effecten erin zitten. Spreekt het mij aan, dan kijk ik naar de straatfilmpjes en Youtube of deze uitwerkingen en effecten ook kloppen. Verder wacht ik 1 januari de reacties/bevindingen van andere gebruikers af.

Dan pas maak ik de keuze het product wel of niet aan te schaffen. Ik heb helemaal geen vertrouwen in product films en demo's. In het verleden genoeg teleurstellingen meegemaakt.
 
Laatst bewerkt:

smilli

FPM Filmer
China films en films van de importeur zelf kijk ik niet, films van de winkeliers demo's kijk ik wel maar neem ik met een zak zout.
De straatfilms zullen voor mij bepalend zijn of het wat is, ik koop het aankomend jaar wel.
 

maartenvincent

Registered User
Wat vinden we hiervan dan, over het geluid gesproken: http://vimeo.com/234483192
[video=vimeo;234483192]http://vimeo.com/234483192[/video]

Doen ze net alsof de knallen gigantisch hard gaan zijn, daar erger ik me wel een beetje aan. Iedereen kan merken dat dit nep is, en het is nergens voor nodig.
Als er samples getoond worden dan kijk ik daar meestal wel doorheen, als het er te goed uit ziet dan kan het (in 99% van de gevallen) niet.
Van de merken die ik koop is vuurwerktotaal daar de kampioen in, die presteren nooit zoals op de China films. Altijd samples of de films langzamer afgespeeld.

Zouden deze praktijken misschien niet strafbaar zijn? Je licht je consumenten op door je producten bewust beter voor te doen komen dan ze zijn (door overloaded samples te schieten of videos te bewerken).
 
Laatst bewerkt door een moderator:
D

Deleted member 17038

Guest
Ik ben vooral ook benieuwd naar jullie mening over deze praktijk want er zijn zat films die toch ter indicatie bekeken worden. Veel consumenten kijken alleen naar de films op de winkelsites. En als een consument de keuze heeft uit een merk zonder dit soort bewerkingen of met dit soort bewerkingen dan vermoed ik dat er vaker gekozen word voor de merken zonder dit soort bewerkingen.

Het zou mooi zijn als importeurs aan de hand van dit topic een richtlijn kunnen halen voor wat voor een soort films wel en niet wenselijk zijn.
 

shinji

Moderator
Medewerker
Ik koop dus wel nieuwe blokken naar aanleiding van filmpjes. Heb onderhand genoeg ervaring om iets wel of niet te geloven. Wel levert dat een enkele keer een flinke tegenvaller op. Traser van Wolff en Horn Whistlers van Pangu zijn daar goede voorbeelden van.
Merken als Rubro, Mania, Evo, Zena, Showtime en ook Wolff kan je bijna geen bult aan vallen. Lesli gaat vaak op zeker en wil weleens tegenvallen. Vulcan en Totaal geloof ik niet meer.
 

adgertic

Registered User
Ik denk dat er geen liefhebber is die vuurwerktotaal nog kan geloven....

Of het strafbaar is durf ik niet te zeggen maar het lijkt mij dat je als importeur jezelf uiteindelijk behoorlijk tegen komt als je altijd alleen maar bewerkte films toont. Je zal toch klachten krijgen en uiteindelijk consumenten hebben die je films niet meer geloven en daardoor je producten niet meer afnemen....
 

Baron van lunt zu sas

Registered User
ik ben geen filmer, dus valt mij bepaalde zaken minder snel op, maar ik neem altijd een slag om de arm.
vertraagd afspelen vind ik zelfs oplichterij, daar heb ik nog nooit bij stilgestaan dat zoiets gedaan wordt, kwalijk.

van bepaalde dingen kom je in de loop der tijd pas achter bv dat, soms, tijdens Demo's zelfs ook het geluid versterkt wordt....
 

petertje23

Registered User
Het ligt wel heel dicht tegen oplichting aan om de filmpjes te manipuleren.
Je verwacht als consument een product te kopen, en dat voldoet dan niet aan de verwachtingen.
Bij {bijna} alle producten kan je ermee terug naar de winkel waar je het hebt gekocht om je geld terug te krijgen of het om te ruilen.
Bij vuurwerk ligt dat anders..... het proefzitten of passen of hoe wil je het noemen, gebeurt bij vuurwerk door de filmpjes,
omruilen of terugbrengen gaat niet meer, er is niets meer terug te brengen of om te ruilen immers.

In veel gevallen vind ik ook dat importeurs te weinig doen om dit recht te zetten bij een tegenvallend product.
Als je op 1 januarie contact opneemt met de winkel en je "beklag" doet verwijzen ze je altijd door naar de leverancier, en die geeft niet thuis. {vaak}

Producten waarvan de filmpjes ongeloofwaardig overkomen laat ik vaal links liggen.
 

joszie

Bronzen Member
Het mag toch niet nieuw heten dat filmpjes bewerkt worden waardoor het product beter voldoet dan in de werkelijkheid? Dat gebeurd in de reclamewereld alleen maar. Daarbij zijn filmpjes van vuurwerk geen reviews maar feitelijk een reclameboodschap.

Desalniettemin denk ik dat een bedrijf voor haar imago beter de werkelijkheid kan laten zien zonder extra te manipuleren.
 

shinji

Moderator
Medewerker
Voor de importeur heeft oppimpen wel degelijk nut, zie de populariteit van VwTotaal bij de buren bv.
PS het lijkt er misschien op dat ik iets tegen VwTotaal heb, das niet zo hoor, ga wederom weer wat van ze proberen.
 
Laatst bewerkt:

gizmo75

Registered User
Leuk topic inderdaad, al is er al wel heel veel over gezegd en geschreven. Ik vind de voorbeelden uit de startpost echt bizar. Vooral dat zgn. juichend publiek wat eronder is gezet, dat voegt toch helemaal niets toe? Verder vind ik het grappig om te zien dat op het ene forum de ene importeur en het andere forum juist weer een andere importeur wordt afgerekend op gepimpte filmpjes en/of demo's. Overigens zat de Dark Palm ook in ZENA Trophy shows en daar klapte deze er echt wel heel dik op. Natuurlijk niet zoals in de video hierboven maar het was wel echt een enorme rambak...
 

Red Eagle

Registered User
Goed topic.
Deze discussie's kun je eindeloos blijven voeren en filmpjes zullen altijd wel bewerkt worden.
Toch goed dat We dr wel aandacht aan blijven besteden.
De oplossing voor het probleem is eigenlijk ook al gegeven.
Gewoon een jaartje langer wachten maar ook dat is niet altijd een garantie (zie cruise rockets bv)
Bij alles wat dit jaar nieuw is loop je een bepaald risico (kleur,effect,enz)
Zelf trek ik mn conclusie aan de hand van verschillende films en de reacties op dit forum.
Waar ik me het meest aan stoor zijn de China films die door importeurs aan de winkeliers worden vrij gegeven.
Terwijl er wel goede films (demo) Voor handen zijn.
Voorbeeld hiervan is bv de Snowstorm van Evolution hier gingen 2 films de ronde waar echt een wereld van verschil in zit.
Dit jaar de Primal instinct besteld maar ook daar twijfel ik toch over de salutes finale.
Risico's hou je altijd en winkeliers lijken hiermee bewust te spelen doordat het ruilen/geld terug e.d niet gemakkelijk is.
 

Sweet Laker

Registered User
Productfilms zijn leuk om te zien en om voor te genieten. Eigen ervaring en straatfilms van de jaarwisseling ervoor bepalen voor mij de keuze van het nieuwe jaar. In principe koop ik nooit producten die net nieuw uitkomen of het moet echt mijn interesse hebben gewekt om één of andere reden. Gebeurd zelden.

Al is dat ook niet altijd een garantie. Stars over Paris en Silver Salute zijn daar een leuk voorbeeld van. Hoe men een top product in een jaar zo kan verknallen. Best knap :have a nice day:
 
Laatst bewerkt:

Sweet Laker

Registered User
Dit geld overigens ook voor webshops met producten die aangeboden worden. Zo heeft Verbakel in Pijnacker een Magic Candle 100 schots 'in de aanbieding'. 2 halen, 1 gratis á 8 euro. Terwijl ze voor 4 euro per stuk worden aangeboden bij de Vuurwerkhal.

Dit zou ook niet moeten kunnen, want het is niet de enigste winkel waar het gebeurd.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Wat vinden we hiervan dan, over het geluid gesproken:
[video=vimeo;234483192]https://vimeo.com/234483192[/video]

Doen ze net alsof de knallen gigantisch hard gaan zijn, daar erger ik me wel een beetje aan. Iedereen kan merken dat dit nep is, en het is nergens voor nodig.

Goede discussie! Betreft bovenstaand filmpje...Je hebt helemaal gelijk.
Ik film alles voor Lesli, Zena, Red Wire en Broekhoff. Sinds afgelopen jaar film ik met een nieuwe camera en op een andere manier. Alles ziet er goed uit alleen het geluid is vaak heel erg zacht. De oorzaak is bekend alleen valt daar weinig aan te doen als alles al gefilmd is. We kunnen helaas niet 3 a 4 x per jaar filmen. Bovenstaand filmpje hebi ik wel gemaakt alleen heb ik het geluid niet bewerkt. Waarschijnlijk wilde ze het geluid iets harder hebben wat eigenlijk totaal mislukt is.

Gelukkig zien en horen we allemaal wel dat dit niet kan en prikken we daar dan ook makkelijk doorheen.

Het grote probleem blijf echter wel dat elke camera anders filmt en elke microfoon het geluid anders opneemt cq verwerkt.
Ik denk dat wij zelf het dichts bij de realiteit komen qua beeld en geluid alleen zullen we het nooit zo krijgen zoals onze ogen het zien en onze oren het horen. Dat is gewoon bijna onmogelijk aangezien we met goed maar toch nog amateuristisch apparatuur werken.

Het betekend dus niet dat alle producten door diverse importeurs perse opgepimt worden, het begint namelijk bij de filmer en het apparatuur wat er gebruikt word.
 
Bovenaan