Kabinet komt met verbod op duizendklapper en mortieren

Tony

Administrator
Medewerker
Waarom vallen 50mm shots in de 3e categorie eigenlijk? Van chinese rollen begrijp ik dat nog wel, maar 50mm single shots dan weer niet. Een compound is 1 stuk vuurwerk met meer kruit dan een single shot en valt onder F2... vreemde indeling. Kan iemand daar wat licht op schijnen?

Een compound moet je eigenlijk niet zien als 1 tuk vuurwerk maar als een batterij van enkelschots tubes met een maximale inhoud van 25gram. Een 50mm mag 40gram aan boord hebben. De grens van 25gram bepaald in welke categorie het valt.
 

Schuim

Moderator
Medewerker
Voor de Bühne deze. Net als die aanpassing op de afsteektijden toen der tijd.
Producten die toch al geen (grote) waarde hebben er uit gooien zodat beide partijen "tevreden" zijn.
Iets anders kan ik me hier totaal niet bij voorstellen.

Die ratelbanden kunnen me lang en breed gestolen worden. Wel erg spijtig van de 50mm singels, als deze daadwerkelijk hier last van gaan krijgen.

Het gaat daarbij toch, als het goed is, om producten die "knal" als effect hebben, en ik kan me geen 50mm singelshot salutes op de NL markt herinneren.
Als het wel om de 50mm sier gaat, dan snap ik de keuze niet, omdat in de basis een vuurpijl gevaarlijker is.

Volgens Groeneveld worden de meeste slachtoffers gemaakt door ander vuurwerk. "Dat zijn de kleine lichtkogels die weggeschoten worden en eindigen met een harde knal, de single shots." Die bestrijken 10 procent van het vuurwerk. Ook de kleinere vuurpijlen kunnen een gevaar vormen, omdat hun baan niet altijd stabiel is. De belangenvereniging pleit er al drie, vier jaar voor om dit vuurwerk in de ban te doen. "Maar we krijgen steeds nul op het rekest."

Als Groeneveld nu weer deze uitspraak heeft gedaan mag die man wat mij betreft meteen het veld ruimen.
Nu heeft die het niet enkel over een product wat hij zelf met bakken verkoopt op, niet enkel de NL, maar de hele EU markt, maar ook nog is over vuurwerktypes in de ban doen. Dat is niet je taak als voorzitter van de belanghebbende, je taak is je markt te beschermen en dat doe je, naar mijn mening, niet op deze manier.
Maar door gewoon is de waarheid te promoten en al die leugens te ontkrachten, ipv mee te lullen met de windrichting.
Prutser.
 

GMP82

Zilveren Member
Mocht het zo zijn dat de grote singleshots eruit gaan en de kleine blijven, dan zakt m'n broek echt af.
Je hoopt dat ze het meer en meer gaan begrijpen, maar mocht dit echt zo doorgaan, dan moet je de droevige conclusie trekken dat ze er nog steeds geen jota van begrijpen.
 

KoenL

Registered User
Als Groeneveld nu weer deze uitspraak heeft gedaan mag die man wat mij betreft meteen het veld ruimen.
Nu heeft die het niet enkel over een product wat hij zelf met bakken verkoopt op, niet enkel de NL, maar de hele EU markt, maar ook nog is over vuurwerktypes in de ban doen. Dat is niet je taak als voorzitter van de belanghebbende, je taak is je markt te beschermen en dat doe je, naar mijn mening, niet op deze manier.
Maar door gewoon is de waarheid te promoten en al die leugens te ontkrachten, ipv mee te lullen met de windrichting.
Prutser.

Persoonlijk denk ik dat je je kop in het zand steekt (zeker als voorzitter) als je bepaalde risico's van producten niet onderschrijft. Je kan als een stuk beton blijven hangen in het standpunt 'de gebruiker is het gevaar, niet het product' maar in geen enkele discussie waar de voor- en tegenstanders zo uit elkaar liggen ga je dan uiteindelijk geen compromis sluiten.

Het is jammer dat de branche niet meer betrokken is bij het doorvoeren van deze verandering. Aan de ene kant mogen ze nu in hun handen wrijven dat het slechts bij deze producten blijft, aan de andere kant weet je nu al vrijwel zeker dat er niets gaat veranderen qua aantal slachtoffers en er dus meer maatregelen gaan volgen. Ik teken ervoor om het totaalverbod zo lang mogelijk te rekken, maar ik vrees dat het een kwestie van tijd is.
 

htevents

Registered User
Die ratelbanden kunnen me lang en breed gestolen worden. Wel erg spijtig van de 50mm singels, als deze daadwerkelijk hier last van gaan krijgen.

Het gaat daarbij toch, als het goed is, om producten die "knal" als effect hebben, en ik kan me geen 50mm singelshot salutes op de NL markt herinneren.
Als het wel om de 50mm sier gaat, dan snap ik de keuze niet, omdat in de basis een vuurpijl gevaarlijker is.

Dat was mijn idee ook, maar ik kan nergens de motie of het wetsvoorstel vinden, waar ze daadwerkelijk over gaan stemmen vrijdag. Dit moet toch ruim van te voren openbaar worden gemaakt?
 

Koetje

Registered User
Nog even over nagedacht maar dit is gewoon bewust gedaan in mijn beleving. De overlast zal hierdoor nul komma nul minder worden waardoor na de komende jaarwisseling het volgende item(s) aan de beurt is om verboden te worden. Ik vrees dat het niet meer te redden is. De boxen en compounds zullen het laatste verboden worden en daarna is het uit met de pret.
 

htevents

Registered User
Ik denk dat de BPN, VuurwerkCheck, VuurwerkFederatie of welke belangenvereniging dan ook, heel dringend actie moet ondernemen. Ik zeg niet dat ze niks doen, maar gezien ze zelf erg weinig van hun activiteiten naar buiten brengen, lijkt het erop dat ze nog rustig aan het afwachten zijn en af en toe van zich laten horen. De branche had zelf, net als met de romeinse kaars en baby pijltjes moeten gaan kijken naar eventuele verbanningen van producten. Ik snap dat de jeugd er plezier van beleefd, maar die thunderkings etc, zijn sinds het wijzigen van de tijden al niet meer zo interessant. Het is stunt product nummer 1 momenteel (onder de voet wegschieten, op de kop afsteken, etc.). Eigenlijk moet de BPN er voor proberen te zorgen dat sierproducten zoals cakes, compounds, F3 single shots en fonteinen veilig zijn. Dit veroorzaakt de minste schade, overlast en gewonden. Ik weet nog niet wat er met vuurpijlen moet gebeuren, net als met alles, bij juist gebruik relatief ongevaarlijk, maar laat wel een stok uit de luchtvallen op een onberekenbare plaats, dus ik snap de twijfel daarover. Klein knalvuurwerk zoals de kanonslag (rotjes) e.d. is gewoon onverstandig om te verbieden. Dit werkt de illegale handel alleen maar in de hand. Nu met de komst van Colpo Thunder van Vuurwerkmania en soortgelijk van andere importeurs, heeft NL een prima alternatieve knaller.

Hoe denken jullie erover?

Oja, andere vraag. Tony zei dat een product onder F3 viel als deze per effect meer dan 25 gram kruit bevat. De Lightyear pijlen enzo bevatten ook meer dan 25 gram, vallen deze dan ook onder F3 en staat dat product dan ook op losse schroeven?
 

htevents

Registered User
Dit is trouwens een quote uit het voorstel wat vrijdag wordt behandeld:

overwegende dat de regering wil bezien of zwaar knalvuurwerk in de categorie F3 evenals in omliggende landen verboden moet worden;

Zou dit dan toch goed nieuws voor de 50mm single shots betekenen?
 

GMP82

Zilveren Member
Dat ligt eraan. Singleshots (de hele productgroep) vallen volgens sommigen standaard in de categorie knalvuurwerk.
Bij het onderzoek van veiligheidNL werd dat in ieder geval als zodanig geclassificeerd. Ongeacht wat voor effect eruit kwam.
Dat verklaart ook de totaal misleidende uitkomst, dat er zoveel gewonden zijn ontstaan door legaal knalvuurwerk.
 

htevents

Registered User
Dat ligt eraan. Singleshots (de hele productgroep) vallen volgens sommigen standaard in de categorie knalvuurwerk.
Bij het onderzoek van veiligheidNL werd dat in ieder geval als zodanig geclassificeerd. Ongeacht wat voor effect eruit kwam.
Dat verklaart ook de totaal misleidende uitkomst, dat er zoveel gewonden zijn ontstaan door legaal knalvuurwerk.

Het soort product zal beiden in de groep single shots vallen, echter bestaan er meerdere soorten (knal, sier, mine, etc). Net als bij cakes en vuurpijlen vallen die ook niet allemaal onder de groep knalvuurwerk, want deze groep bevat ook meerdere soorten effecten. Zo worden ze ook door TNO beoordeeld. Correct me if i'm wrong.
 

GMP82

Zilveren Member
Nee degene die 'wrong' is, is veiligheidNL en mede daardoor ook de onderzoeksraad voor de veiligheid en het kabinet. Maar ja, het kostte meer moeite om de fout te corrigeren, dan om het zo te laten, dus lieten ze het lekker zo.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Oja, andere vraag. Tony zei dat een product onder F3 viel als deze per effect meer dan 25 gram kruit bevat. De Lightyear pijlen enzo bevatten ook meer dan 25 gram, vallen deze dan ook onder F3 en staat dat product dan ook op losse schroeven?

Het is een combinatie van kaliber in kruitinhoud.
Vuurpijlen vallen in categorie 2.
 
Bovenaan