Grote twijfels over handhaving van afsteekverbod vuurwerk in Arnhem

Moontan

Moderator
Medewerker
Grote twijfels over handhaving van afsteekverbod vuurwerk in Arnhem

ARNHEM - Het afsteekverbod dat de gemeenteraad van Arnhem heeft afgekondigd op vuurwerk bezorgt burgemeester Ahmed Marcouch hoofdbrekens. Hij heeft grote twijfels bij de vraag of dit verbod wel te handhaven valt als vuurwerk straks nog gewoon verkocht wordt.

Raadsleden zien die bui ook hangen, Maar de voorstanders van het afsteekverbod onder hen vinden dat je ergens moet beginnen.
,,We doen het voor de circa 10.000 mensen die in onze stad longproblemen hebben’’, zegt Muriël Simonis van GroenLinks, die anderhalf jaar geleden al begon te pleiten voor een plaatselijke verbod.

,,Voor de mensen die zich ieder jaar noodgedwongen in huis moeten verstoppen met een puffer tegen de fijnstof. Voor de mensen die met hun huisdier de stad uitvluchten als het weer zover is.

Voor de Arnhemmers die in meerderheid in ons onderzoek onder de bevolking aangeven dat ze last hebben van de knallen, van de absurd grote hoeveelheid fijnstof, het afval dat nog jarenlang in de parken blijft rond slingeren.

We doen het voor mensen van de hulpdiensten die al jaren pleiten voor een landelijk afsteek verbod, voor de artsen die weten van hun patiënten hoe groot de ellende is.’’

Marcouch: 'Dit wordt een uitdaging’
Met 19 stemmen voor en 18 tegen bij afwezigheid van twee raadsleden koos de Arnhemse gemeenteraad vorige week voor een verbod op het afsteken van particulier vuurwerk. Verkocht mag het nog wel worden wat betreft de soorten die de rijksoverheid nog acceptabel acht. ,,Dat wordt ingewikkeld’’, reageert burgemeester Marcouch. ,,Een uitdaging.’’

Hij heeft de gemeenteraad al vroeg op het hart gedrukt dat voor de handhaving van verbod heel veel extra handhavers nodig zijn. Hij hoort van de gemeenteraad graag hoe ze dat gaan betalen.Hij wijst erop dat de politie en handhavers al de handen vol hebben aan bestrijding van illegaal vuurwerk.

‘Strikt handhaven kon bij corona ook’
,,De burgemeester speelt de bal zo op wel heel bijzondere wjjze terug’’, reageert fractievoorzitter Klaartje van Dillen van het CDA. ,,Wij verwachten van hem dat hij met een voorstel richting onze kant op komt.’’ Van Dillen vindt het vreemd dat Marcouch zich opstelt alsof hij hier niet uit dreigt te komen.

,,Wij weten dat er een beperkte capaciteit is qua handhaving maar we hebben in de coronacrisis ook gezien dat onze burgemeester zeer slagvaardig kan optreden. Met extra handhaving en een drone boven het Sonsbeekpark bijvoorbeeld om te controleren of de mensen er daar bij zaten.’’

‘Overlast van kleine groep belhamels’
Leo de Groot van de Partij voor de Dieren denkt dat 90 procent van de mensen zich aan het afsteekverbod gaat houden. ,,Alleen de belhamels die ver van tevoren al vuurwerk afsteken blijven over. Dat is een kleine groep.
Als knalvuurwerk dan ook nog eens verboden is ook de verkoop van het toegestane vuurwerk daalt denk ik dat handhaven makkelijker zal zijn.’’

Illegaal vuurwerk
Talip Aydemir van DENK Verenigd Arnhem voorspelt dat de liefhebbers overal hun vuurwerk vandaan blijven halen, vanuit omringende gemeenten ook en uit Duitsland. ,,Zelfs zonder dit verbod was het al onmogelijk om al het illegale vuurwerk te stoppen.’’

Ook wijst hij op het kat-en-muis-spel tussen de afstekers van vuurwerk en de handhavers.

,,Een melding vanuit de buurt komt pas binnen na het afsteken van vuurwerk. Betrappen op heterdaad is onmogelijk. Tenzij je op elke hoek van de straat een agent gaat plaatsen en dat gaat natuurlijk niet gebeuren.’’

Hij vindt de vergelijking met de strikte controle op coronamaatregelen mank gaan. ,,Een paar parken controleren kun je niet gelijk stellen met de controle op illegaal vuurwerk langs onze grenzen. Je hebt ook nog eens te maken met een periode waarin mensen massaal vuurwerk aanschaffen.”

[/URL]
 

Pindo89

Member
,,Voor de mensen die zich ieder jaar noodgedwongen in huis moeten verstoppen met een puffer tegen de fijnstof."

Begin maar met Schiphol een milieuvergunning te geven. En stop met zeeschepen voltanken met vervuilde stookolie in Amsterdam en Rotterdam. Gütmensch,.
En een biomassa centrale in Amsterdam :rolleyes:
 

Moontan

Moderator
Medewerker
,,We doen het voor de circa 10.000 mensen die in onze stad longproblemen hebben’’, zegt Muriël Simonis van GroenLinks, die anderhalf jaar geleden al begon te pleiten voor een plaatselijke verbod.

Je zou bijna gaan huilen. ik heb ook lichte longproblemen. COPD. Weet je hoe dat gekomen is? 45 jaar lang een pakje shag per dag gerookt. ik ben er nu gelukkig van af. Maar kom op zeg Groen Links, verzin eens wat anders.
 

joszie

Moderator
Medewerker
Toch grappig dat uit een Duits onderzoek blijkt dat het wel meevalt met fijnstof door vuurwerk.

Daarnaast: de huidige situatie rondom corona laat zien dat de massa zich niet bedwingen laat.

Gemeenten die met droge ogen vertellen hoe goed ze zijn qua corona proof in binnensteden , terwijl je op de achtergrond grote massa's mensen schouder aan schouder rond ziet drentelen....

Grootschalige handhaving is gewoon niet mogelijk...
 

Schuim

Registered User
Daarbij waren het toch metingen van het RIVM die dit al ontkracht hadden? En waren de paasvuren en vuurwerk maar goed voor 0,8% van de jaarlijkse uitstoot?
 

htevents

Registered User
Daarbij waren het toch metingen van het RIVM die dit al ontkracht hadden? En waren de paasvuren en vuurwerk maar goed voor 0,8% van de jaarlijkse uitstoot?
Klopt, maar die cijfers komen de tegenstanders niet goed uit en zolang ze maar blijven roepen, wordt het vanzelf waarheid. Ik ben ook wat actiever op het forum bij de buren en daar gaf ik al aan: Ik ben van mening dat we het "spelletje" te lang, te eerlijk hebben meegespeeld. Zij riepen hard en wij fluisterden op een nette manier terug.

Om het spelletje weer aan onze hand te krijgen moeten we het op dezelfde manier gaan spelen. We moeten veel de media op gaan zoeken op dezelfde manier, maar dan aangeven dat een ruime meerderheid oud en nieuw viert mét consumentenvuurwerk. We moeten ook heel duidelijk maken, misschien wel op een licht aggressieve manier, dat politieke voorstanders van een verbod, de burger voorliegt. Vooral met de loze belofte om in iedere gemeente/stad/dorp/wijk een professionele show te organiseren. Wij moeten ook met cijfers gaan gooien. Cijfers welke in ons voordeel zijn, mogelijk dat we de resultaten wat naar onze hand moeten buigen, maarja dat doen zij ook. Er zijn trouwens ook enorm veel cijfers te vinden welke (ruim) in ons voordeel zijn. Zolang wij het spelletje volgens de regels blijven spelen, zullen we het nooit van "valsspelers" winnen.
 

Baron van lunt zu sas

Registered User
Het blijft helaas haken vóór het presenteren van ware cijfers door de media. Tot op heden dan.
als ik via social media mijn mening uit hierover dan blijft het oorverdovend stil.
er moeten meer docu’s komen over plezier met de dag der dagen, die laatste is een vervolg waardig.
 

htevents

Registered User
Het blijft helaas haken vóór het presenteren van ware cijfers door de media. Tot op heden dan.
als ik via social media mijn mening uit hierover dan blijft het oorverdovend stil.
er moeten meer docu’s komen over plezier met de dag der dagen, die laatste is een vervolg waardig.
Is hier iemand uit de buurt van de Achterhoek die goed is met Videobewerking? Ik ben namelijk goed met audio bewerking, dus ik denk dat we massaal video's in moeten sturen, een mooie docu moeten maken (ik maak de muziek wel, zodat we niet met rechten zitten) en dan insturen naar een omroep ofzo.

- Afhaal video's
- Show video's
- Mogelijk wat intervieuws doen
- Sfeervideo's
- Etc.
 

GMP82

Bronzen Member
In 2009 (2009!) en de daarop volgende jaren is er al uitgebreide oproep gedaan tot sfeerfoto's, sfeerfilms, etc, etc. De respons was ronduit bedroevend.

We zijn nu 11 jaar (!) verder, met elk jaar weer een stap dichter bij een verbod. Elk jaar een beter georganiseerde anti-club (met flinke financiële middelen en media connecties). Elk jaar hetzelfde negatieve mantra. EN elk jaar te weinig actie vanuit de branche, vanuit de liefhebbers, vanuit waar dan ook.

Wat er nu gebeurt is weliswaar goed, maar rijkelijk laat en een laatste stuiptrekking om nóg erger (totaal verbod) te voorkomen. Er zijn reeds wat kalveren verdronken (afsteektijden, single shots, vuurpijlen, knalvuurwerk) en de (beer)put is nog steeds open.

Ik heb het krap 10 jaar van mijn leven gegeven en het is mooi geweest. Ik wens de laatsten der Mohicanen succes en sterkte.
 

htevents

Registered User
In 2009 (2009!) en de daarop volgende jaren is er al uitgebreide oproep gedaan tot sfeerfoto's, sfeerfilms, etc, etc. De respons was ronduit bedroevend.

We zijn nu 11 jaar (!) verder, met elk jaar weer een stap dichter bij een verbod. Elk jaar een beter georganiseerde anti-club (met flinke financiële middelen en media connecties). Elk jaar hetzelfde negatieve mantra. EN elk jaar te weinig actie vanuit de branche, vanuit de liefhebbers, vanuit waar dan ook.

Wat er nu gebeurt is weliswaar goed, maar rijkelijk laat en een laatste stuiptrekking om nóg erger (totaal verbod) te voorkomen. Er zijn reeds wat kalveren verdronken (afsteektijden, single shots, vuurpijlen, knalvuurwerk) en de (beer)put is nog steeds open.

Ik heb het krap 10 jaar van mijn leven gegeven en het is mooi geweest. Ik wens de laatsten der Mohicanen succes en sterkte.
Ik begrijp wat je zegt, maar de anti's zijn ook klein begonnen. Ook in de periode dat niemand ook nog maar iets van een verbod wou weten, sterker nog, het gedeelte F3 vuurwerk waar we de afgelopen jaren van konden genieten, is ook toegestaan in de periode dat er al anti's aan het roepen waren. Een strijd kun je mogelijk opnieuw aangaan, want draagvlak bij de "normale" burger krijgen is het belangrijkste in deze strijd. Juist in de periode dat de Corona maatregelen de boel al wat verdeelt hebben, kun je mogelijk mooi winst halen, maar dan moeten we -en dan bedoel ik in eerste instantie de branche- nu echt wel gaan "roepen", vooral om met (verdraaide) waar en/of onwaarheden de ogen van de burger te openen dat het de politiek echt niet om een veiligere jaar wisseling gaat, gezien ze donders goed weten dat het geen zak gaat helpen, alleen nog maar meer druk op de handhaving en maatschappij gaat leggen en uit eindelijk een totaalverbod volgt, zonder positief resultaat en de goedwillende burger wordt weer eens wat afgepakt.

Ik weet dat in het begin de media misschien niet zo happig zullen zijn, tenzij je ze een mooi verkopende kop (bericht titel) kunt aanbieden, maar zo is dat bij de anti's ook gegaan. Zij zijn gewoon zo volhardend geweest en dat is bij ons en in mijn ogen vooral de branche, flink te kort geschoten.

Just my 2 cents
 

rodepo

Registered User
In 2009 (2009!) en de daarop volgende jaren is er al uitgebreide oproep gedaan tot sfeerfoto's, sfeerfilms, etc, etc. De respons was ronduit bedroevend.

We zijn nu 11 jaar (!) verder, met elk jaar weer een stap dichter bij een verbod. Elk jaar een beter georganiseerde anti-club (met flinke financiële middelen en media connecties). Elk jaar hetzelfde negatieve mantra. EN elk jaar te weinig actie vanuit de branche, vanuit de liefhebbers, vanuit waar dan ook.

Wat er nu gebeurt is weliswaar goed, maar rijkelijk laat en een laatste stuiptrekking om nóg erger (totaal verbod) te voorkomen. Er zijn reeds wat kalveren verdronken (afsteektijden, single shots, vuurpijlen, knalvuurwerk) en de (beer)put is nog steeds open.

Ik heb het krap 10 jaar van mijn leven gegeven en het is mooi geweest. Ik wens de laatsten der Mohicanen succes en sterkte.
Vergeet niet dat we mede dankzij jouw inzet nog steeds vuurwerk legaal mogen afsteken. En dat vele geinspireerd zijn en worden.
Denk niet dat alles voor niks was,
want dan doe je jezelf teniet en laat je negativisme winnen en bellemer je nieuwe enthousiaste strijders.
Hoop doet leven en dat soort dingen .
Dat je na al die jaren er klaar mee bent is begrijpelijk. Tijd voor een nieuwe generatie die het stokje gaan overnemen hoop ik.
Ik ben je in ieder geval dankbaar voor alles wat je gedaan hebt (en alle andere die hun vrije tijd erin steken en hebben gestoken).
 

joszie

Moderator
Medewerker
Volgens mij heeft de afgelopen 10 jaar wel bewezen dat de mainstream media maar zeer weinig ruimte geeft aan liefhebbers.

Met de digitale middelen van tegenwoordig zou een dergelijke campagne zelf opgezet moeten worden.
 

roelz

Registered User
Dat denk ik ook; de MSM is tegen, die moet en zal vuurwerk negatief in het licht zetten, of er aan bijdragen; zoals bijv. Bonte die bij elke 50 meldingen op z'n overlastmeldpunt een bericht op de voorpagina's kreeg. Bizar, hoe werkt dit? Er zijn uitzonderingen zoals 'Schitterend!' natuurlijk maar zelfs dat doet de gewone burger (de wél afsteker maar niet liefhebber zeg maar) niet in de alarm modus schieten omdat er wéér een traditie dreigt te verdwijnen. De branche heeft idd al sinds 2008 een afwachtende houding; in 09/10 was er precies één importeur (Original) die vuurwerktraditie.nl wilde helpen met het grote publiek laten zien dat er aan de zelf-afsteek poten gezaagd werd door slinkse krachten en dat die serieus genomen moesten worden. De overigen hadden 'zal wel los lopen, geen paniek' houding. Maar goed, kijk waar we nu staan, ik zie het ook somber in vor de toekomstige generaties.
 

Onze Partners

Bovenaan